Envie d'avoir un enfant ? (pas d'annonce de grossesse ici, merci)

26 Janvier 2014
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le "aigrie" faisait référence au post de @Backstreet juste en haut :lunette:
Et comme je suis une ouf, j'ai quand même lu ton spoiler :cretin:

Je suis d'accord avec toi sur le fond, j'ai toujours été très jalouse mais j'essaye de me contrôler en me répétant que le bonheur des autres n'enlève rien au mien, ni ne me rend malheureuse, mais dommage pour moi, cette attente est épuisante, c'est viscéral... Je comprends totalement tout ce que tu veux dire, mais je n'arrive pas (plus) à prendre sur moi. :erf:
Et même si c'est moi qui ai lancé le topic (il y a bientôt deux ans :eek:), je crois que je ne l'annoncerai pas ici, surtout si ça a marché après quelques mois d'essais...
Pour l'histoire en question, à vrai dire je n'ai même pas vu les messages, j'ai juste senti la détresse de personnes qui comme moi, n'arrivent pas/plus à prendre sur elles. Alors on n'est peut-être pas majoritaires sur ce topic, mais à la limite on s'en fout j'ai envie de dire, ça ne coûte rien de faire attention et de lire quelques messages avant de poster. Après il y aura toujours des nouvelles qui arriveront et ne connaitront pas forcément les "us et coutumes" :cretin: C'est pas dramatique et elles ne mériteront pas pour autant qu'on les agresse mais ça explique pourquoi j'ai édité mon tout premier message, même si j'ai pas l'impression qu'il soit beaucoup lu :yawn:

Aussi il y a bien sûr des personnes pour lesquelles on ne peut être que content parce qu'on lit leurs difficultés et à moins d'avoir aucune empathie ni bienveillance (:cretin:) on ne peut que se réjouir pour elles quand ça marche, ce qui explique sans doute que certaines annonces soient simplement massivement big-uppées. :happy:
 
16 Juin 2014
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@Aleynia

Je comprend ta position sur le bonheur car je la partage, j'étais meme venue en parler ici il y a quelques temps. J'avais été assez surprise par le fait qu'une fille "de l'autre côté" soit vue comme une menteuse pour avoir dit qu'elle était heureuse et épanouie en tant que mère et je suis toujours dubitative devant les parents qui se plaignent inlassablement de leurs enfants, sans évoquer les moments cools. Je ne compte plus les fois où on m'a conseillé de ne jamais faire de gamins... (je me rassure en me disant que si c'était si horrible que ça ils n'en feraient pas un deuxième voir un troisième et un quatrième par la suite. Enfin, j'espère :shifty:). Cela dit il me semble qu'ici nous ne sommes pas dans le même cas de figure.

La-bas vous êtes tous parents et avez différentes manières de le vivre. Chacune de ces manières, qu'elle soit positive ou négative doit pouvoir être dite. Ici nous partageons tous l'attente que nous vivons parfois de façon positive et parfois de façon négative et là aussi chaque ressenti doit pouvoir être exprimé dans la bienveillance. Par contre venir annoncer une grossesse ici c'est un peu comme annoncer à quelqu'un qui meurs de faim qu'un festin nous attends: ce n'est pas interdit mais c'est indélicat. Et exiger de l'autre qu'il s'en réjouisse me semble à la fois malvenu et très culpabilisant.

On peut choisir de revenir à ce qui se faisait avant (annoncer les grossesses en spoiler ou mettre un lien comme le suggère @Growing Entish ) mais il me semble que cela ajoute à la peine tandis que l'annoncer sur le topic dédié n'enlève rien au bonheur. Est-ce que ça vaut vraiment le coup? (je pose sincèrement la question car n'ayant jamais été dans cette position il y a peut-être quelque-chose qui m'échappe)

A part ça: en 2014 lorsque la question avait été soulevée pour la première fois, il y avait eu des messages vraiment très durs (qui ont curieusement été effacés depuis ou qui avaient courageusement été envoyés en MP). Aujourd'hui on peut voir qu' il y a globalement une bienveillance qui s'est installée ici et c'est vraiment chouette :cupidon:
 
Dernière édition :
24 Juillet 2015
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(même si pour elle se projeter ça veut parfois dire "alors si y a une apocalypse, je nous vois trop dans un van avec bébé à conduire vers le Canada :yawn: )
Je ais c'est une super façon de commencer à se projeter ça! :yawn:
J'ai commencé par me projeter dans le fantasme moi aussi. Ça aide à ce que ce soit moins concret et ça aide aussi à intégrer le gros bouleversement dans l'univers qu'on a pu se créer dans sa tête. Ben oui, tu as mis des années à imaginer comment tu survivrai à une attaque zombie avec ton monsieur (je parle de moi) et ton chat, tu galères mais tout le monde s'en sort et là paf! le petit. Faut tout refaire à zéro. :rire:
J'aime beaucoup l'idée qu'elle se projette comme ça, c'est clairement intégrer l'enfant jusqu'au plus profond de soi. :happy: (enfin, quand le fantasme etc font partie des choses importantes dans la personnalité de quelqu'un bien sur).
Et j'en profite pour te dire que je suis très heureuse de lire que tout va bien pour vous. :)

Pour apporter mon petit cailloux au débat, je voudrais juste revenir sur un point qui me chiffonne. Je comprends tout à fait qu'on ai pas envie de lire des annonces ici.
Moi ça ne m'aurait pas gêné je pense, car mon "aigreur' (ref posts précédents) n'est pas sur ce sujet, mais je comprends car comme mon boulot me plaît de moins en moins lire ou entendre des gens me dire qu'ils ont réussi à changer de voie et sont heureux dans leur nouveau travail me gave particulièrement (oui pour moi c'est la même démarche dans la tête le travail et les bébés :ninja:). Bon après, si maladresse il y a, c'est pas la peine de s'énerver non plus hein. :cretin: Un message pas trop méchant suffit, la madz s'excuse et pouf fini.
Ce qui me chiffonne c'est cette histoire de "que 3 mois". Comme si une madz qui avait légitimement galéré avait le droit de venir le dire et pas celle qui "ne le mérite pas" vu que ça a marché direct, qu'on peut se réjouir pour la première, mais pas pour la deuxième. Je fais partie de celles pour qui un peu plus de temps sur ce topic n'aurait pas fait de mal car je me pose encore des questions que je n'ai plus le droit de me poser maintenant que les choses sont enclenchées (j'ai pas encore trouvé comment bâillonner Pikachu en cas de horde sans le traumatiser). Pourtant, le peu de temps où j'ai été en essai à été extrêmement intense, extrêmement dur à vivre pour moi, Mr Lilliy et notre couple. Ça n'est pas parceque ça a été court qu'on en a pas bavé et que nous ne sommes pas légitimes.
Chacun/e a son parcours, sa vie, ses façons de ressentir les choses, donc pour moi, il faut faire gaffe avec ce genre de dérive à qui a droit au soutien et pas l'autre. Je me rappelle avoir posté mon annonce au bon endroit et être revenue sousmariner ici. J'ai été très triste de lire que, même postée où il faut, mon annonce avait fait de la peine (je n'étais pas mentionnée, mais ça correspondait). Heureusement j'ai pu en parler avec d'autres madz et j'ai pu surmonter ce sentiment d'imposture que j'avais ressenti en revenant prendre des nouvelles ici.
Je ne jette pas la pierre, encore une fois je comprends à quel point on peut souffrir sur de topic. Mais tout le monde à le même but ici et tous les parcours, qu'ils soient longs, courts, faciles, bien vécus, difficiles, ou avec des épreuves terribles, tous sont légitimes et méritent le même traitement.
Voilà.. petit caillou est devenu pavé. Mais je me rends compte que je l'avais sur la patate depuis un moment celui là en fait. :hesite:
Alors désolée. :cretin: (rassurez vous j'ai fait la morale sur le topic des childfree ta pas longtemps sur exactement le même sujet en disant presque la même chose à propos de la souffrance et qu'on devait tous se respecter toussa toussa).
 
26 Janvier 2014
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N'a t'on droit au bonheur qu'après en avoir bien chié pour l'obtenir ? Vous avez 4 heures. :ninja:
Bon le troll, tu sors :angry:

(:taquin:)

Plus sérieusement ça devient un peu lourd là, on a compris qu'on était que des méchantes qui empêchent les gens d'être heureux en les faisant se sentir illégitimes et coupables :cretin:
Personne n'a plus le droit d'être heureux que n'importe qui, mais quand vous venez de vous faire plaquer et que vous allez voir des copines pour qu'elles vous remontent le moral, vous n'attendez pas d'elles qu'elles vous disent à quel point elles sont heureuses dans leur vie de couple super épanouie, si ? Du moins pas dans un premier temps. Ben je crois que là c'est un peu pareil.
Je sais pas, p'têtre que je prends les choses trop à cœur, en tout cas pour ma part j'ai dit ce que j'avais à dire, s'il y en a qui ont des suggestions pour éditer mon premier message, faites-le-moi savoir en MP.
J'avais dit que je reviendrai quand je serai enfin en période d'essai (:lunette:), donc à dans quelques mois :hello:
 

Kettricken

Hate is always foolish. Love is always wise
13 Avril 2011
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@MC Doc Bien sûr que non, personne n'a dit ça. Personne ne dit ici qu'on ne se réjouit pas pour ceux qui ont le bonheur de tomber enceinte. C'est juste que l'être humain est complexe et qu'on peut tout à la fois être contente pour quelqu'un et ressentir de l'injustice que sa propre situation soit si dure.

Puis il y a un facteur que certain.es ici ne comprennent peut-être pas : c'est la peur du "jamais".
Il est différent de se réjouir pour quelqu'un à qui il arrive un truc cool (tomber enceinte) et d'être contente pour quelqu'un qui finalement échappe à quelque chose de probable pour iel et qui serait terrible (être stéril.e).

Sinon, pour le débat en cours.
La Mad qui a été maladroite l'a été et s'en est excusée. Pas de soucis pour moi. Et si elle a eu 2-3 messages un peu secs, elle-même ne semble pas en avoir bcp souffert.
Comme d'autres, je trouve plus dur de voir des personnes en profiter pour venir faire la moral. Oui, dans l'absolu, on sait toutes que l'envie est un vilain défaut. Mais on fait ce qu'on peut. Certaines d'entre nous vivent déjà une situation difficile, en rajouter une couche en les traitants plus ou moins d'aigries et en leur faisant la leçon n'aide pas. Oui, chacun doit faire des efforts et si on ressent de l'envie, c'est mieux d'essayer de la contrer. Mais là, j'ai le sentiment que c'est enfoncer la tête de ces personnes sous l'eau : non seulement elles souffrent déjà, mais elles se font reprocher de ne pas mieux gérer cette souffrance.

D'un autre côté, personnellement, je ne suis pas forcément pour le fait de cacher les bonnes nouvelles. Je l'avais déjà dit l'année dernière et je le redis : je serai pour que les annonces puissent se faire ici en spoiler (c'est pas idéal, on sait ce que contient le spoiler, mais ça aide à se protéger des licornes et des paillettes quand on est fragile). En plus, ça m'éviterai d'aller voir ce que devienne les absentes sur le topic des mamans, ce qui m'est parfois dur.
J'ai plus de mal quand les félicitations s'étalent sur plusieurs pages, mais en même temps, ça donnerait plus de joie à ce topic.
Je précise que c'est mon avis perso à moi, mais que si la majorité des Mad en difficulté ne sont pas d'accord, je préfère respecter leur besoin. Pour moi, c'est une évaluations des besoins : ça me ferait plaisir de voir des annonces ici, mais si ce plaisir est juste un plaisir, pas une joie intense, et que ça cause une réelle souffrance à certaines Mad, je m'en passerai.

Sinon, @Lilliy il y a un point de ton message que je ne comprends pas: tu dis que tu as été triste de lire le chagrin que ton annonce avait causée. Tu veux dire triste pour la souffrance de ces Mads ou triste qu'on ne puisse pas se réjouir plus facilement pour toi ?
Dans le deuxième cas, je reviens à ce que je disais plus haut : l'un n'empêche pas l'autre. Avoir un coup de blues n'empêche pas d'être hyper heureuse pour la personne qui l'annonce.
A Noel, un membre de ma famille a annoncé sa futur paternité. J'ai participé aux félicitations puis je suis allée pleurer un peu dehors. Je suis rentrée et pendant l'après-midi, j'ai trouvé le temps d'en parler avec lui, de lui dire que j'étais heureuse et de lui conseiller "Les 9 derniers mois de ma vie de petit con". Le soir même, je voyais une amie et j'ia re-pleuré un peu en lui en parlant car j'avais trop pris sur moi pendant l'aprem.
Je suis réellement très sincèrement heureuse pour lui (comme je l'ai été pour toi). Mais ça n'empêche pas que c'est dur
Parfois, le bonheur des autres est difficile à encaisser, quand il nous est inaccessible. C'est humain.

J'ai l'impression que mon message est un peu décousu, désolée.


Sinon, point de vue perso
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19 Avril 2010
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Mais encore une fois, c'est pas le problème que ça ait marché en "seulement 3 mois" ! Tout le monde a le droit de poster, y a pas une hiérarchisation en fonction de la fréquence de ses messages sur le forum.

Comme je l'ai dit (et d'autres avant moi), cette annonce là débarquait vraiment de nulle part, et préciser le nombre de mois en essai n'apportait vraiment rien à part remuer le couteau dans la plaie.

@Lilliy si tu étais venue ici pour faire ton annonce, ça n'aurait pas été pris de la même façon car tu étais quand même impliquée dans le topic, on avait suivi ton parcours, ton évolution..etc. donc ce n'est pas comparable avec ce cas là.

C'est comme s'il y avait un topic sur les gens qui galèrent niveau thune et qui ne s'en sortent pas et d'un coup, quelqu'un qui débarque et balance aux autres : "Hey salut, moi je viens de décrocher un CDI avec un salaire de 5000€, allez, courage, hein!" :happy:
 
27 Janvier 2015
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Je me permets de sortir de mon sous-marin pour venir ajouter mon petit caillou à l'épineuse question de l'annonce ou pas sur le topic. Je comprends tout à fait que certaines se sentent blessées ou aient du mal à se réjouir de ce genre de nouvelles étant donné leur situation personnelle, mais la plupart du temps, les annonces de grossesse postées ici le sont justement par des Madz qui ne sont pas passées souvent et qui découvrent le topic en mode "Youpi, voici un endroit où je peux partager ma joie" et c'est bien normal étant donné le nom du topic ! Quand on lit "Envie de bébé", on ne pense pas spontanément que ce sont des personnes en situation difficile qui viennent poster, qu'on parle ici d'essais infructueux, de parcours médicaux, de problèmes familiaux, etc. Peut-être qu'il faudrait revoir le nom ou y ajouter un complément pour que les nouveaux ou nouvelles venu.e.s comprennent où iels mettent les pieds et ne fassent pas de gaffe ?
Je ne veux rien imposer bien sûr, c'est simplement une suggestion de lectrice intermittente qui apprécie beaucoup ce topic et se réjouit régulièrement des avancées des unes et des autres
 
24 Juillet 2015
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@Kettricken
Triste d'avoir rendu d'autres personnes tristes. :sweatdrop:
Que personne ne se rejouisse pour moi ne m'a jamais posé problème. Et je sais que certaines madz étaient vraiment contentes en plus. :)
Mais en lisant le débat, j'ai vraiment senti cette distinction entre celles qui galèrent "pour de vrai" et les autres. Et j'ai eu besoin de le dire.
Après, je comprends tout à fait que ce soit un sujet sensible et je ressens bien la souffrance (ce que j'ai expliqué à la madz qui justement ne comprenait pas ça sur le topic des childfree).

@LiGie
Ton exemple fait parfaitement écho à ma frustration à moi. :cretin:
Mais bon, meme si ça m'aurait clairement gavé en premier lieu, je crois que malgré tout j'aurais été contente pour celui qui s'en est sorti. :happy:

Bref, je m'arrête là et je vous souhaite plein de bonheur et de réussites!
 

Kettricken

Hate is always foolish. Love is always wise
13 Avril 2011
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@Lilliy Ben la distinction en question existe en effet. Parce que si tout le monde mérite la bienveillance et un traitement équitable, tous les parcours ne sont pas les mêmes.
Et comme je l'expliquais dans mon premier message, la différence vient du fait que dans certains cas, on se rejouit non seulement que la personne soit enceinte mais aussi qu'elle ne soit pas stérile au bout du compte. Donc non, c'est pas la même réaction. Mais, et je le dis sans aucune animosité, cette peur d'être stérile est peut-être difficile à comprendre quand on ne passe pas par là.
Ce qui ne veut pas dire que d'autres parcours n'ont pas leur propre difficulté, comme toi qui aurait peut-être bénéficié de plus de mois d'attente pour te préparer à l'idée. Et ça, c'est entendable aussi, c'est juste que certaines personnes ici ne sont sans doute pas le mieux placées pour répondre répondre à ces problèmes.
Et fallait pas être triste, même si c'est gentil de l'être. Perso, je me répète de temps à autre que ça serait quand même vachement triste si tout le monde galérait autant que moi.

Toujours dans cette idée de comment gérer la souffrance, j'ai eu une discussion après Noel avec une autre personne de ma famille qui elle aussi aimerait des enfants mais ne pourra sans doute pas en avoir (pour des raisons que je ne me sens pas la liberté d'exposer ici). Et elle aussi l'annonce de la futur paternité lui a foutu un sacré coup. Et l'a énervée. Il y avait deux enfants à la fête (une de nos cousines qui a deux filles en bas-âge) et leur présence l'a vraiment énervée, elle m'a expliquée qu'elle n'avait pas envie de les voir là. J'ai dit que moi aussi, parfois ça me rendait triste, mais elle me disait qu'elle était en colère, pas triste. Elle rejetait toute notion de tristesse. C'est une personne très combative et je conçois totalement que pour elle, ça soit plus gérable de traiter cette souffrance par la colère. Mais j'ai fini par dire que perso, je préférais admettre la tristesse, vivre cette tristesse pleinement sans me la cacher, et que ça me permettait, n'étant pas en colère, d'être aussi heureuse pour le bonheur des autres. Même si c'est un équilibre très difficile et que je ne le maitrise pas très bien, je le reconnais :sweatdrop:
 

Kettricken

Hate is always foolish. Love is always wise
13 Avril 2011
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Je viens aussi poster des excuses. Je réalise que ça fait deux fois que je parle de "la peur d'être stérile" sans savoir ce que peuvent ressentir en lisant cela des Mads qui ont des soucis médicaux diagnostiqués. Sans compter que si ces soucis se règlent par un parcours médical, que veut dire "stérile" ?

Bref, je suis désolée si j'ai blessé quelqu'un, je voulais parler au fond de la peur de n'être jamais parent.
 

Kettricken

Hate is always foolish. Love is always wise
13 Avril 2011
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Désolée, double post, mais :

Eeeeet dans la foulée, la secrétaire qui vient de débarquer dans mon bureau, extatique, pour me montrer une photo de l'écographie de son futur 1er petit-enfant. Premier réflexe : penser que c'est quand même pas délicat (réflexe con puisqu'elle ne sait pas que j'essaye. Mais bon, elle sait que j'en veux et que j'ai presque 35 ans...). Puis dans la foulée, elle m'explique qu'il a 2 mois et qu'elle, elle a perdu un bébé à 3 mois et un à 3mois 1/2 de grossesse.... du coup, je me suis collée une petite claque mentale à l'arrière du crâne pour me rappeler que personne ne sait au fond ce que les autres vivent.

D'ailleurs, on a eu un souper avant Noel avec des amis, dont un couple qui vit pour deux ans à l'étranger. La fille ne boit jamais de bière. Mais quand elle a aussi refusé le vin, les mecs ont commencé à la charrier sur le fait qu'elle serait enceinte. Elle a dit que non mais ils l'ont encore un peu taquinée. Je ne sais pas si elle était juste saoulée mais elle m'a parue tendue et j'ai pensé que pour autant qu'on sache, elle pourrait très bien être en essais, ou avoir fait une FC le mois d'avant.
Les gens réalisent vraiment pas en fait.
Ca part pas d'un mauvais sentiment, bien sur que non, ils taquinent seulement. Mais ce sont des taquineries risquées.
 
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