Espace de discussion et de compréhension CF-parents et parents-CF

[Anechka]

@Kettricken Oui effectivement on est dans le ressenti. Pas du tout dans la description d'une généralité je pense. Il y a des parents anxieux, des parents oklm et pareil chez les CF. Sachant que ton anxiété en tant que parent est sûrement liée aux connaissances et convictions que tu avais déjà avant d'avoir des enfants ?

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Après l'anxiété c'est difficile à mesurer de toute façon... Mais en tout cas ce serait complètement illusoire de penser que les parents font plus gaffe à la planète que les autres (mais j'imagine que ce n'est pas ce que tu penses).

 

[Kaeloolagrenouille]

Ah mais j'ai explicitement dit que je ne pensais pas ça.
Mais dans mon cas, je sais que l'angoisse était différente et moindre quand je n'avais pas d'enfants. Et je pense que la différence se serait accentué avec l'age. Quand tu as 60 ans et qu'on te dit que la planète sera difficilement viable dans 40 ans, tu n'es pas super concerné même si tu es triste/attéré/révolté.
Alors que moi, y a des moments où je ne dors pas la nuit parce que j'ai peur pour l'avenir de mon fils. Moi je me dis que j'ai déjà eu 40 ans sur une planète viable, j'ai déjà vécu pas mal, je suis relativement en sécurité. Mais lui...
J'ai sincèrement l'impression que si j'avais 60 ans sans enfant, je me dirais "tant pis, j'ai fait ce que j'ai pu, c'est une tragédie mais tant pis, je ne peux pas gacher mes dernières années de bonne santé en me rendant malade. Profitons de ce qu'on peut" (une fois encore, je ne parle pas de profiter en surconsommant etc... juste de regarder la beauté de la nature sans penser à sa disparition)
Alors que je ne pourrai plus jamais avoir ce détachement
Mais c'est un ressenti très perso

Mais justement, ma comparaison servait à montrer que si l'on peut se soucier du sort de personnes avec qui on a rien en lien, qui vivent dans un endroit totalement différent pourquoi on ne serait pas capable de le faire pour les futures générations lorsqu'on sera plus âgé? Personnellement, j'ai vécu en tant que CF une période d'angoisses terribles par rapport à la dégradation de notre planète et ce qui m'a permis de m'en sortir ce n'est pas de me dire boarf, je ne serai plus là dans 50 ans mais de réaliser que ce n'est pas en vivant dans l'angoisse que cela va changer la situation. Et de manière plus générale, pour beaucoup de mes inquiétudes, j'essaie d'agir de la même façon, l'angoisse ne vas pas changer ce qui m'inquiète, cela va juste me rendre moins capable d'agir dessus si je suis prostrée. Et c'est aussi un peu de ce qui est ressorti de mes lectures sur l'éco-anxiété.

 

[Kettricken]

Mais justement, ma comparaison servait à montrer que si l'on peut se soucier du sort de personnes avec qui on a rien en lien, qui vivent dans un endroit totalement différent pourquoi on ne serait pas capable de le faire pour les futures générations lorsqu'on sera plus âgé?

Mon expérience perso est que ça n'est pas du tout pareil. Ca va être compliqué à expliquer mais bien sur qu'on peut se soucier de gens qu'on ne connait pas. Bien sur que des personnes âgées sans enfant peuvent être angoissée pour les générations futures
Mais l'angoisse que je ressens à l'idée que mon fils puisse avoir de vrais problèmes n'a rien à avoir avec ça. C'est comme si c'était un danger vital qui ME menaçait. C'est juste quelque chose d'impossible à rationnaliser.
Je suis en empathie avec les gens de Gaza, ça me révolte. J'ai déjà pleuré pour des souffrances dans le monde qui ne me concernait pas. Mais là, c'est tout mon corps qui se met en état d'alerte max comme si j'étais en situation de danger mortel immédiat.

Maintenant, il n'a que 5 ans et je ne mettrais pas ma main à couper que je ressentirai les choses de la même manière quand il sera adulte.
Si il devient lui-même CF, qu'il atteint l'âge adulte et est relativement "protégé" peut-être que je pourrai vivre ce "détachement" de fin de vie que j'imagine.

@Anechka 100% d'accord qu'il ya des CF écolos et des parents qui s'en tapent. Si tous les parents devenaient écolos convaincus, on ne serait pas dans cette merde
Je parle juste de mon expé et de cette impression peut-être fausse que les personnes de 60-70 ans sans enfants peuvent vivre les soucis du monde avec plus de sérénité
(mais hélas aucun senior ici pour nous le confirmer/infirmer hélas)

 

[Théodora-]

@Kaeloolagrenouille
J’ai beaucoup apprécié ton post, et je suis convaincue par toutes les nuances que tu amènes.
Peut-être que mon agacement face à la binarité des discours sur la parentalité (notamment le fait qu’elle est souvent présentée comme un sacerdoce jusqu’à la mort) me conduit à forcer le trait. Je ne pense pas du tout, en effet, que la parentalité soit une simple parenthèse sans effet sur le reste de la vie une fois que les enfants sont plus autonomes ou qu’ils ont coupé le cordon. Mais je ne pense pas non plus que les parents soient des gens qui renoncent irrévocablement à leurs passions, qu’ils ne peuvent plus accomplir autre chose dans leur vie, et que l’épanouissement individuel ne soit plus possible. Mais ton post préservaient ces nuances mieux que je ne le fais

A vrai dire, c’est un sujet qui me tient assez à coeur… dans l’éducation que je donne à mes enfants (parce que j’ai eu le contre-exemple de ma mère qui s’est complètement fondu dans sa maternité et c’est problématique à bien des égards, la façon dont elle a vieilli à partir de la quarantaine, désœuvrée et suspendue à ses enfants pourtant autonomes, est assez tristoune). J’aime par exemple beaucoup lire et dessiner, il m’importe TRES FORT de faire comprendre à mes enfants (encore petits) que j’ai besoin de cultiver cet espace, que c’est mon jardin à moi, qu’ils doivent le respecter et… cultiver le leur. Faire respecter cette barrière est fondamental pour ma santé mentale, même si aujourd’hui ça reste symbolique parce qu’ils sont en bas âge et qu’ils ont effectivement beaucoup besoin de moi (je ne prétends pas que je suis une femme libre parce que je dessine des pâquerettes le dimanche devant mes enfants m’voyez, mais je veille déjà à leur envoyer le message ostensible que moi aussi, individuellement, je fais des choses pour moi). Je n’ai pas du tout envie que mes enfants aient la sensation que ma vie leur est dédiée et que tout mon rapport au monde se joue à travers eux. Et dans le fond je pense que c’est aussi un cadeau que je leur fais que de cultiver farouchement mon individualité, mes envies et mes passions : mon épanouissement n’est pas suspendue à leurs choix, à leurs réussites et à leurs échecs. Enfant, j’ai senti très fort à quel point ma mère se définissait par rapport à nous, et je pense que ça a inhibé, ou en tous les cas compliqué, pas mal de mes élans ainsi que la découverte de qui j’étais, moi, indépendamment de ce que mes parents pouvaient penser ou souhaiter.

 

[Onirinaute]

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[Onirinaute]

@Bulldo pour éclaircir: on avait évoqué le fait d'inviter les filles chez nous depuis longtemps mais rien n'était encore fixé niveau dates etc. Je pense que les parents voulaient envoyer leurs deux filles en colo en même temps à la base mais la petite n'a pas voulu y aller, du coup ma BS a imaginé ce plan pour elle.
Si les deux filles viennent ce sera du coup à un autre moment des vacances d'été, à fixer avec ma BS.

Je ne sais pas trop moi même comment la demande était formulée, c'est mon copain qui m'a fait passer le message, le seul truc dont je suis sure c'est que la plus jeune (celle qui viendrait avec sa copine) est au courant du plan car elle nous en a parlé.

Effectivement j'espère qu'on pourra trouver un accord pour les recevoir, j'ai de très bons souvenir de séjours chez mes oncles/tantes ou ma marraine plus jeune et nos nièces sont super donc même si forcément j'appréhende un peu l'organisation, je suis sure que ça serait top

 

[Gringo]

@Onirinaute J'ai déjà emmené ma meilleure copine chez ma grand-mère sans que ma pote ou ses parents ne la connaissent. Les parents font confiance à ta BS et à ton frère pour ne pas leur proposer de plan foireux.
Ca ne me choque pas pour la meilleure amie. Bon par contre toi avant d'accepter tu peux demander si la copine est une gentille fille polie ou si c'est un boulet en puissance.

Par contre pourquoi elle voudrait que ta BM soit là? Si c'est pour t'épauler pour pas que tu sois toute seule à tout gérer c'est cool, mais en terme d'activités ça sera plus limité (sauf si ta BM a une super santé et est hyper sportive)

Je pense aussi que c'est le mieux de l'appeler pour lui dire que toi tu aurais préféré avoir ta ou tes nièces uniquement pour créer du lien et lui demander pourquoi ça lui semble une bonne idée d'inclure la copine ou la BM.

 

[Aesma]

@Onirinaute Perso j'ai commencé à prendre le train seule à 12 ans et à partir de 14 ans je passais 15 jours tous les étés chez ma meilleure amie qui habitait à 500km du coup j'étais embarquée dans toutes les activités, je me retrouvais à manger chez les ami·es de ses parents, à dormir chez sa famille élargie etc

Mes élèves ont cet âge et franchement ça me parait pas déconcertant, oui à 13 ans tu préfères passer tes vacances avec ta bestie et pas avec ta frangine et viens rencontre ma tatie d'amour c'est trop la meilleure, tatiiiie je peux venir chez toi avec ma copine ?!

Par contre je comprends pas pourquoi ta BM s'inviterait là-dedans, si le plan restait d'héberger ta petite nièce et sa pote et qu'elles étaient en début de primaire (donc petites) et que ta BM les a déjà gardé, à la rigueur, si c'était pour gérer tes deux nièces dont au moins une des 2 auraient 3 ans ou moins, oui (c'est + compliqué de gérer des minus ou des enfants avec un gros écarts d'âge). Mais là c'est ados, ça s'occupe presque tout seul.

 

[Onirinaute]

Merci à toutes

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[Kettricken]

@Onirinaute perso, je trouve que tu es déjà super cool de proposer de prendre les deux filles une semaine. Et je trouve que ta BS aurait du vous parler de tout ça de vive voix.
Je comprends que ta plus jeune nièce ait envie de partir en vacances avec sa bestie. Ca ne me choque pas. Mais comme je dis, ta BS aurait pu t'en parler avant. Et ça a l'inconvénient que ta grande nièce et toi n'aurez pas de temps privilégié ensemble, ce que je trouve quand même dommage.

Par contre, je trouve qu'ajouter un adulte à l'équation, en plus ta BM, c'est quand même un gros changement.
Enfin, je sais que je suis quelqu'un d'assez territorial et stressé pour ce genre de choses mais clairement, pour moi, ça ne se fait pas de ne pas vous en parler avant

 

[Onirinaute]

Bon le mystère est éclairci, en gros ma BS pensait que nous on travaillerait toute la journée donc elle avait mandaté ma BM pour babysitter les filles chez nous.

Du coup on lui a dit qu'on était chaud pour accueillir nos deux nièces et qu'on poserait notre semaine, maintenant on attend juste de fixer une date !

 

[Onirinaute]

Je copie ici mon message du topic oncles et tantes au cas où certaines voudraient la fin de l'histoire

Comme promis je reviens après la semaine avec les nièces
Ca s'est très bien passé, quelques moments relous pour faire faire les devoirs de vacances (1h par jour réclamée par ma BS ) et quand la plus jeune a décidé qu'elle ne pouvait pas poser le pied dans la piscine parce qu'il y avait des saletés au fond (les mêmes feuilles mortes dans lesquelles elle marche hors de l'eau ) mais ça n'a duré qu'un jour avant qu'elle oublie d'en avoir peur.
On a fait plein d'activités, elles ont été vraiment cool et courageuses pour tester de nouvelles choses. Je trouve ça top de pouvoir créer une relation sans l'influence directe des parents à côté: je pense qu'on se connait mieux maintenant et j'espère qu'on restera en contact plus souvent cette année.