Je ne comprends pas

8 Juin 2015
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J'ajouterai que le niveau moyen des fac en France est assez... violemment bas. Alors que celui des iut (qui sont pourtant des branches des universités) est très correct voir carrément bon, avec bien souvent des enseignants plus impliqués et d'avantage passionnés.

Je ne sais pas s'il faut y voir une dichotomie filière sélective / non sélective.

Je serais curieuses de voir ce que donne les licences sélectives parisiennes qui se donnent pour objectif de concurrencer les prépas.
 
7 Novembre 2014
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@Allons-y @Rosenrot_
MERCI (:bouquet:)parce vous me dites la meme chose que ce que mes ami.es et ma famille m'ont conseillé de faire c'est à dire de lui expliquer que j'étais en incapacité (sans rentrer dans les détails) et que si elle maintenait la sanction de prévenir le responsable des licences pour essayer de "faire opposition" sur la note.

@Milminus Merci aussi (<3) parce que je vais m'inspirer de ton message pour tout lui expliquer; j'ai peur d’être trop maladroite voir menaçante (à coup de "j'irais voir le professeur/le responsable des licences") et que ça se retourne contre moi puisqu'elle a entre ses mains 50% de ma moyenne finale mais ton message est très juste.

@Elliana Comment tu as deviné ? :lol: Ça pouvait être que du droit :facepalm:
Ma chargée ne fait pas de ramassages aléatoires mais des ramassages obligatoires et collectifs chaque semaine mais du coup tu me comprends; un 0 dans une moyenne de TD ça peut quand meme fortement invalider :facepalm: (et c'est pas comme s'ils nous mettaient pas la pression à fond pour la sélection en master)
 
8 Juin 2015
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@Einstein456 Je ne fais que partager mon expérience après avoir été successivement étudiante / enseignante et recruteur. Je ne dis pas qu'il n'y a pas d'enseignant passionnés ou de qualité. Je dis juste qu'il y en a assez peu, moins qu'ailleurs, et que le niveau de la formation des étudiants qui sortent avec uniquement un diplôme universitaire est d'une manière générale assez faible. Si je me permet un avis un peu général c'est que j'ai quand même coutoyés pas mal de formations et d'université différentes, me donnant l'impression que c'est +/- partout pareil, et non pas que je suis juste "mal tombée" a chaque fois. C'est surtout que les témoignages ici, très critiques, font pas mal échos à ce que j'ai pu constater. Mais ça ne reste que mon avis.
 
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Réactions : Laoragwen
10 Juin 2014
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Housse
A l'inverse moi j'ai adoré la fac/université :) (en Belgique, la fac, c'est une branche de l'université. En gros, il y a l'université qui est l'ensemble des facs). Ce que je détestais pendant toutes mes études secondaires, c'était les profs qui me disaient quoi faire sur absolument tout (genre "il faut apporter sa farde avec tout le cours à chaque cours" --' je me suis déjà faite viré d'un cours car je n'avais que les feuilles des 3-4 derniers cours, ce qui suffisait pour suivre et m'évitait de me tuer le dos avec 200 feuilles dans mon sac à dos --'). A l'université, j'ai trouvé une certaine liberté: on peut ne pas aller en cours si on veut, prendre des notes ou non,... Je me suis enfin sentie libre d'étudier comme je le voulais et prise pour une personne responsable et non comme une gamine :) (et moi qui ait un réel problème avec l'autorité, surtout pour suivre les consignes de celles-ci quand ça n'a aucune vraie raison derrière autre que "l'autorité l'a décidé", ça a été un réel soulagement de pas encore me retrouver en position défensive voire agressive toute la journée contre des consignes absurdes).

Autant je referais des années à l'université sans problème autant sous aucun prétexte je ne voudrais remettre les pieds à l'école secondaire :P
 
8 Juin 2015
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@Einstein456 Je t'expliquais juste l'origine de mon opinion. L'idée c'était que tu saches qui parle, quelle expérience elle a connue, bref de circonstancer le témoignage... L'avis d'un étudiant, d'un enseignant etc. n'ayant pas la même légitimité (un étudiant peu facilement manquer de recul, un enseignant étant juge et parti, d'objectivité...). Donc le "déballage de CV"... :erf:

Par exemple dans ton cas je remarque que tu te bases avant tout sur la comparaison "université française" versus "université étrangère", et de 2 pays. Je trouve que c'est une information intéressante. Et cela peut explique que tu aies une opinion différente qu'une personne qui fera une comparaison FR VS autre pays que ceux que tu connais, ou université française VS autres institutions d'enseignement supérieur FR.

Je pense que la plupart des griefs envers l'université existaient déjà il y a une dizaine d'années (les miens en tous cas), alors que ce problème de surpopulation n'existaient pas, donc je ne crois pas que le problème fondamental soit la surpopulation des licences. Même si je reconnais volontiers que ça n'aide pas.

Je rebondis juste sur l'argument de la gratuité : les écoles d'ingénieurs publiques (= la majorité, et l'intégralités de celles qui trustent le haut des classements) sont gratuites également. Pourtant le niveau est très sensiblement plus élevé. Et l'éducation supérieures en France se paye, très cher, au niveau de l'imposition moyenne du pays. C'est juste un mode de financement différent direct/indirect.
Idem quant au "ici tout le monde à sa chance", je rappelle que les 20% d'une classe d'âge qui sortent du système scolaire sans même le bac ("un" bac , plutôt) correspondent assez bien aux 20% d'enfant les plus défavorisés de cette même classe d'âge, et qu'a haut niveau, ou dans les filières les plus prestigieuses, on retrouve une très forte prévalence de CPS+... Comme ailleurs, en fait. Le système scolaire français ne sélectionne pas que part les capacités, loin de là. D'autant que les personnes à haut quotient intellectuel étant par exemple d’avantage (mis) en échec scolaire que la moyenne. Donc ça me choc pas mal le "tout le monde à sa chance". :erf:
 
11 Décembre 2013
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Lille
@123pourquoi
Euh non, les écoles d'ingé publiques sont absolument pas gratuites :yawn:
Moins chères qu'une école de commerce, peut-être (et encore, les Mines de Paris à 10k€ l'année, hem...), mais si t'es pas boursièr.e (dans ce cas-là oui, c'est bien gratuit), les 2-5k€/an ils piquent un peu quand même hein. J'ai eu plusieurs camarades de promo qui bossaient à côté / avaient dû prendre un prêt pour pouvoir arriver au bout de leurs études.
 
18 Février 2014
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Dublin
4 Mai 2013
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Angers
@Elkaria ,@pitikoala je ne peux qu'être d''accord avec vous. Je m'étais renseigné sur les prix des écoles d'ingénieurs car je songeais à en faire une à un moment, et ça tournait autour de 900 euros grand max, et là cette année pour mon master 1 j'ai du sortir 650 euros à peu près donc les écoles d'ingénieurs ne sont pas tellement plus chères :)
 
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Réactions : Margay et Elkaria
11 Décembre 2013
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Lille
@Elkaria @pitikoala Les chiffres que je cite sont ceux du réseau Mines, dont j'ai fais partie. S'ils ne sont pas forcément représentatifs, je suis partie là-dessus vu qu'il s'agit de quelque chose que je connais, et qui peut coller au "haut du classement" dont parlait @123pourquoi. Après il existe des écoles un peu moins chères, mais ce ne sont pas forcément les mieux classées malheureusement.
 
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Réactions : Ouestrion et Elkaria
18 Février 2014
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Dublin
@Allons-y
je dois admettre que l'histoire des classements, ça me laisse perplexe.

Mon école est la meilleure dans sa branche (en même temps, c'est la seule qui soit dédié à cette spécialité, donc c'est pas trop trop dur, les seuls autres écoles avec un cursus similaire l'ont seulement en option ou en spécialisation de 3eme année). Sauf qu’elle est rangée avec les écoles de chimie, alors que le cursus est VRAIMENT pas le même.

Et puis ça dépend des critères pris en compte aussi, sur le classement de l’étudiant par exemple il n’y a rien sur le salaire à l’embauche, ou le temps moyen pour les élèves de trouver un travail. C’est top d’être académiquement excellent, mais la grande majorité des élevés chercheront un travail, pas une thèse en sortant.

Je suis personnellement hyper satisfaite de l’éducation que j’ai reçue, je vois l’intérêt de la grosse majorité de mes cours. Je ne m’en sers pas forcément de façon directe mais ça m’aide à comprendre pleins de trucs, mes profs m’ont clairement donné les outils dont j’avais besoin pour faire mon travail. Et pourtant, sur un classement mondial, l’INPL (qui est le regroupement d’universités et d’Ecole à laquelle elle appartient) se classe dans les 800eme et mon école est 37eme d’après l’Usine Nouvelle, alors que Polytech est 3eme en France et dans le top 100 mondial, alors que de ce qu’on m’en dit (et j’avoue je me base que sur des histoires racontées donc c’est pas hyper fiable) les polytechniciens, une fois sortie de l’école, ils galèrent, parce que la réalité du domaine et les jolie règles théoriques et les cas d’école, c’est pas du tout la même chose.
 

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