Tout, tout, tout sur Harry Potter !

[Yzorha]

@Yzorha bienvenue dans la team baguette rustique
Après la baguette qui explose quand elle s'ennuie, la baguette anti belle-mère
Et il y a des mauvaises langues pour prétendre qu'on s'ennuie avec les Poufsouffle

Si seulement je pouvais l'avoir en vrai pour faire taire ma belle-mère
Sinon, plus sérieusement, le côté rustique j'adore : je suis quelqu'un qui préfère le naturel aux artifices, et je me suis déjà fait deux baguettes (la première s'est cassée, trop fragile au bout, et puis elle était trop grande de toute manière ^^, la deuxième, que j'ai utilisée sur certaines photos des défi des deux dernières coupes ressemble un peu à celle que m'a donné Pottermore) avec des bêtes brindilles glanées lors de promenades
Le rustique c'est le bien ! (c'est mon pain préféré en plus )

Des Thunderbird partout dites donc, il n'y a que des aventurières sur ce topic ou quoi ?

Je ne suis pas tellement aventurière, en fait... Dans ma tête, Thunderbird c'est pas nécessairement aventurier.e.s façon Indiana Jones ou Flynn Carson... ça peut être plus subtil, comme par exemple juste aimer découvrir des choses, tester des trucs, vivre de nouvelles expériences, sans forcément aller risquer sa vie dans une forêt alakon peuplée de bêbêtes pas glop ^^

Spoiler: Aventures personnelles

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Bon, je suis complètement d'accord, mais on va un peu se mettre à dos tous les Thunderbird du topic si on les traite de Harry

Harry c'est pas vraiment un aventurier, il est juste inconscient la plupart du temps et tête brûlée... 'fin, ce n'est que mon avis ^^

 

[misspoire]

@Yzorha Je suis tout à fait d'accord avec ce que tu dis sur les Thunderbirds. Pour ma part, je suis du genre à aimer partir à l'aventure et découvrir de nouvelles choses, mais je ne fais jamais rien sur un coup de tête (hello Griffondors ), c'est toujours super réfléchi.

Spoiler: Vie personnelle

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Et je suis d'accord, Harry est inconscient, pas un aventurier !

 

[Azélaïs]

Ben en fait je suis d'accord, on peut être aventurier de plein de manières différentes : comme vous le décrivez, mais aussi en mode tête brûlée... le fait que Harry soit une grosse tanche inconsciente ne l'empêche pas d'être aventurier

Je pense que ce qui fait surtout qu'il est aventurier, pour moi, c'est le fait qu'il a du mal avec l'inaction. Il ne cherche pas particulièrement l'aventure pour vivre des trucs expériences de folie, c'est juste que quand il ressent le besoin de faire quelque chose qui lui paraît important, il y va - en oubliant d'envisager la moitié des conséquences, certes - mais c'est cet allant, ce "mépris pour le danger" au profit de l'action, qui fait que pour moi, c'est bien un aventurier. (Et s'il s'en sort vivant, c'est justement parce qu'il a des aventuriers d'autre type avec lui, qui réparent une bonne partie de ses conneries comme ils peuvent et limitent la casse )

Bon et sinon... J'ai rêvé de l'escape game.

Spoiler

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[nezentrompette]

@Azelais Je ne suis pas sure que Harry agisse "au mépris" du danger. C'est surtout que quand il fonce, il ne prend pas le temps de réfléchir au danger potentiel qui le menace lui ou ses proches. D'ailleurs, à chaque fois qu'il a le temps de réaliser ce qui VA lui tomber dessus en termes de danger, que ce soit le prochain cours de potions, les épreuves de la Coupe de feu, etc. il s'ensuit toujours une grosse boule au ventre et l'envie d'être n'importe qui sauf lui. Pour moi, un aventurier flirte volontairement avec le danger, mais est assez réfléchi pour ne pas être mis dans la catégorie "suicidaire" non plus, Harry se passerait bien du danger.

 

[Membre supprimé 293787]

@Azelais

Spoiler: Rêve

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Sinon pour la grande question "Les Gryffondor/ Thunderbird sont-ils tous de dangereux inconscients ?"
Je suis plutôt d'accord avec @Azelais c'est pas parce qu'on a Harry en tête comme modèle d'aventurier qu'ils sont tous comme ça, et que ça veut forcément dire foncer tête baissée sans réfléchir.
Et @nezentrompette les exemples que tu cites sont parlants c'est vrai. Mais on peut en citer autant pour appuyer le fait que quand même; il a tendance à se mettre en danger pour rien : la quête de la pierre philosophale, le troll, la chambre des secrets, la bataille du ministère... Il n'était indispensable (en dehors du fait que c'est le héros de l'histoire bien sûr ) dans aucune de ces situations, et il y est allé sans réfléchir plus que ça à chaque fois quand même
Alors c'est sûr qu'à chaque fois il le fait pas pour le plaisir de risquer sa vie mais parce qu'il pense que personne d'autre que lui ne peut s'en occuper (déjà on peut parler de la suffisance de la personne ?) mais enfin réfléchir deux secondes et demander l'aide de quelqu'un ça coûte rien...

 

[misspoire]

Mais on peut en citer autant pour appuyer le fait que quand même; il a tendance à se mettre en danger pour rien : la quête de la pierre philosophale, le troll, la chambre des secrets, la bataille du ministère... Il n'était indispensable (en dehors du fait que c'est le héros de l'histoire bien sûr ) dans aucune de ces situations, et il y est allé sans réfléchir plus que ça à chaque fois quand même

C''est d'autant plus flagrant quand dans les situations où il est "indispensable" (dans le sens où on attend quelque chose de lui), comme durant le Tournoi des 3 Sorciers, il préfère procrastiner (il avait, genre, 4 mois pour comprendre l'énigme de l’œuf d'or et il y pense vraiment la veille de l'épreuve ) plutôt que se poser et réfléchir à la situation. En plus, il n'a pas vraiment l'excuse du Quidditch à ce moment-là.
Après, il y a des situations où il n'est pas vraiment responsable, comme par exemple le fait, justement, de participer au tournoi, ou de se retrouver dans le cimetière à la fin, et dans ces cas-là, j'ai plutôt tendance à le plaindre... Mais pour toutes les fois où il décide de se mettre en danger alors qu'on ne lui a rien demandé, il faut avouer qu'il manque quand même pas mal de jugeote

Pour conclure, je citerai une de nos chères directrices

De toute façon Harry Potter est insupportable Voilà

@Azelais Je m'attendais presque à ce que @Gibelote soit Malefoy... Un peu déçue, du coup

 

[nezentrompette]

@Alien_or Justement, pour moi Harry ne peut pas être qualifié d'aventurier parce que pour moi, un aventurier est quelqu'un qui sait dans quoi il met les pieds et qui y va quand-même. Harry est trop impulsif pour avoir le temps de mesurer le danger à sa juste valeur.
On ne peut pas qualifier qualifier quelqu'un de courageux s'il va caresser un petit roquet qui aboie et qu'il n'a juste pas vu l'ours derrière. De la même manière, Harry n'est pas aventurier, il se met sans le vouloir vraiment dans des situations aventureuses.

 

[Membre supprimé 293787]

@misspoire On est bien d'accord, en fait il a toujours tout faux
En gros il y a deux cas de figure j'ai l'impression : soit il subit les événements (avec les exemples que nezentrompette et toi avez cités) soit il fonce sans se poser de questions (les exemples que j'ai donnés).
Il y a qu'une seule action que je classerais dans aucune des deux catégories : le sacrifice final, qui, même si il est prévu par la prophétie, n'a pu fonctionner que parce qu'Harry s'est rendu de son plein gré, a accepté la mort etc. Du coup je serais tentée de dire que c'est la seule fois où il a fait preuve de courage tel que l'a défini @nezentrompette , à savoir avoir conscience du danger, en prendre la mesure, mais y aller quand même parce que c'est la chose à faire (dis-moi si je déforme tes propos ), donc la seule fois où il s'est comporté en aventurier digne de ce nom ?

 

[_Lou_]

Alors c'est sûr qu'à chaque fois il le fait pas pour le plaisir de risquer sa vie mais parce qu'il pense que personne d'autre que lui ne peut s'en occuper (déjà on peut parler de la suffisance de la personne ?) mais enfin réfléchir deux secondes et demander l'aide de quelqu'un ça coûte rien...

En même temps, c'est un gamin maltraité qui a appris à ne compter que sur lui-même pour résoudre ses problèmes parce qu'il ne pouvait pas parler aux adultes (sous peine de représailles des Dursley) ou n'était pas cru ("mais je vous jure que je sais pas comment je me suis retrouvé sur le toit de la cafétéria !") et qui n'a eu aucun suivi psychologique une fois à Poudlard. Et l'une des premières choses qu'on a appris sur le monde sorcier, c'est qu'il en a été le sauveur quand il était bébé. C'est pas surprenant qu'il continue à agir comme quand il était enfant : par lui-même et sans penser à soliciter les adultes

 

[Membre supprimé 293787]

@Lily Lou C'est très vrai.
Mais après on entre dans un travers assez courant de la littérature destinée à un jeune public, qui présente quand même souvent des adultes absents/ défaillants/ aveugles face à des enfants qui eux ont conscience de ce qui est vraiment important, sont plus audacieux, plus rusés, voient des choses qui échappent aux adultes...

Spoiler: HS

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[_Lou_]

@Alien_or C'est vrai que c'est très courant en littérature orientée jeunesse/ado, mais pour Harry c'est un minimum justifié ^^
(Avec des adultes comme Dumbledore à côté, Pomfresh qui n'a jamais remarqué qu'il est sous-alimenté, une bonne partie des profs qui voient ses parents en lui... il est pas aidé !)

Spoiler: HS

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[Membre supprimé 293787]

@Lily Lou Ah oui non tu as raison, je ne disais pas que c'était injustifié !
Les abus qu'il a subis ne vont clairement pas l'encourager à avoir confiance en les adultes qui l'entourent. Ce que je voulais dire, c'est que ce type de background fait quand même un peu partie du package du héros de base, que c'est moins spécifique à HP que ce dont on parlait juste avant^^
Après pour Harry ça prend une dimension importante effectivement. Surtout que c'est quelque chose qui ne sera jamais contrebalancé : tous ses mentors meurent, Dumbledore le manipule depuis le début (pour son bien, peut-être, c'est une autre question), une bonne partie de ses profs s'en ai pris physiquement et/ou moralement à lui... Clairement comme tu dis "il est pas aidé" !
Mais on aime trop taper sur Harry ici apparemment

Spoiler: HS

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