Tout, tout, tout sur Harry Potter !

[_Lou_]

Comme @J_Serpentine , j'ai été très décue en voyant le Sirius du film donc je crois que j'ai dû crusher sur lui dès le tome 3. Pareil pour Lupin d'ailleurs, il était beaucoup plus pipou dans ma tête
Après, j'étais pas bien vieille à l'époque, donc je crois pas que c'était un crush "il est trop sexyyyyy", plus "il est charismatique et touchant"

 

[Azélaïs]

Edit : il me semble que Sirius est toujours décrit comme semblant avoir été beau mais avait justement perdu cette beauté

C'est aussi ce qu'il me semblait et je suis allée vérifier un peu dans le 3, il n'est pas fait mention de sa beauté passée mais juste de la très sale gueule qu'il a C'est possible que dans le 4 ce soit davantage suggéré, et c'est clair que dans le 5, là pour le coup les descriptions sont hyper élogieuses, que ce soit sur les photos ou dans le souvenir de Rogue...
Après pour le fait qu'on l'ait pas imaginé si atroce que ça dès le 3, j'ai une hypothèse : l'illustration au dos (enfin pour celles qui ont eu la version poche, je ne sais pas s'il y en a aussi sur les grandes) Non pas qu'il y soit hyper canon, mais on est quand même loin de l'horrible cadavre ambulant ascendant vampire décrit dans le livre... (plus peut-être la description qu'en font Flitwick, McGonagall et Hagrid aux Trois Balais ? C'est bête, mais avec le côté "les élèves les plus brillants et les plus populaires qu'on ait jamais vus", on imagine tout de suite quelqu'un de plus amène et charmeur...)

 

[J_Serpentine]

C'est aussi ce qu'il me semblait et je suis allée vérifier un peu dans le 3, il n'est pas fait mention de sa beauté passée mais juste de la très salle gueule qu'il a

Je confirme ! Et pour avoir relu le 4 récemment, non, il est encore moins glamour en homme des cavernes/ chien pouilleux

Après pour le fait qu'on l'ait pas imaginé si atroce que ça dès le 3, j'ai une hypothèse : l'illustration au dos )

C'est l'hypothèse de @Percevala Peut-être pour vous, mais moi il ne semblait pas avoir d'illustration de lui sur mes couvertures.
(Quel épineux mystère... We need a Sherlock)

 

[nezentrompette]

Je n'ai pas d'attirance particulière pour Sirius, mais pour celles qui sont concernées, peut-être est-ce dû au fait que quand, au cours de la lecture, apparaît un nouveau personnage, on ne peut empêcher notre cerveau de lui coller une représentation mentale qu'on crée de toutes pièces et qu'on affine au fur et à mesure des détails physiques que l'auteur distille, selon qu'on juge que ces détails sont pertinents ou pas dans l'histoire. Perso, quand ça ne change rien à l'intrigue, je peux garder une image de mec aux cheveux bruns tout du long même si en plein milieu du livre l'auteur glisse qu'il est blond (par contre s'il est dit qu'il a un bras en moins, je vais le prendre en considération, parce que ça va peut-être jouer dans l'histoire)
Je n'ai pas les tomes sous les yeux, mais je pense que les premières mentions de Sirius arrivent au moment où Harry en entend parler dans les journaux, voit des affiches. Je pense qu'on le qualifie de terrifiant, de mec aux yeux fous mais on ne s'attarde pas sur une éventuelle laideur. Quand ce détail arrive, peut-être que certaines d'entre vous ont inconsciemment refusé d'emmagasiner l'info parce que vous aviez de l'empathie pour le personnage.

 

[_Lou_]

C'est l'hypothèse de @Percevala Peut-être pour vous, mais moi il ne semblait pas avoir d'illustration de lui sur mes couvertures.
(Quel épineux mystère... We need a Sherlock)

Il apparait un peu en quatrième de couverture et il a pas l'air si affreux que ca, juste renfrogné, je trouve :

Par contre, mon cerveau en a eu rien à fiche de Remus parce qu'il était clairement plus mignon que ca et tout pâle dans ma tête

 

[Yzorha]

Il y a qu'une seule action que je classerais dans aucune des deux catégories : le sacrifice final, qui, même si il est prévu par la prophétie, n'a pu fonctionner que parce qu'Harry s'est rendu de son plein gré, a accepté la mort etc. Du coup je serais tentée de dire que c'est la seule fois où il a fait preuve de courage tel que l'a défini @nezentrompette , à savoir avoir conscience du danger, en prendre la mesure, mais y aller quand même parce que c'est la chose à faire (dis-moi si je déforme tes propos ), donc la seule fois où il s'est comporté en aventurier digne de ce nom ?

Ba, c'est juste du courage et de l'abnégation en fait, rien à voir avec "être aventurier"... 'fin je crois ^^

Je crois que le principal soucis de ce débat (fort intéressant ma foi) c'est peut être que nous n'avons pas tou.te.s la même définition de ce qu'est "être aventurier"...

Un aventurier est une personne dont la vie est faite de confrontations avec des univers, qu'il pénètre sans en être naturellement familier, par simple goût de l'inconnu ou avec d'autres buts, sans en redouter les risques et en restant prêt pour toute aventure se présentant.
Milan Kundera (un écrivain) définit l'aventure comme une « exploration passionnée de l'inconnu » . L'expérience d'une aventure peut créer une excitation psychologique et physiologique qui peut être interprétée comme négative (par ex. à cause de la peur) ou positive (ex. sensation de se sentir vivant).
(prit sur Wikipédia, ça vaut ce que ça vaut donc ^^)

C'est comme ça que je vois les choses, et pour moi, ba ça colle pas vraiment avec Harry. Parce que bon, quand il se lance dans le danger, c'est pas pour "explorer avec passion l'inconnu", la plupart du temps c'est juste pour sauver ses amis/Poudlard/ses fesses. Ok, il est courageux, téméraire, toussa, mais il n'a rien d'un aventurier puisque, techniquement, il subit tout ça; il n'a pas trop le choix (parce que soyons honnêtes, même s'il en avait eu rien à foutre, Voldy aurait fini par le trouver donc à un moment ou un autre il aurait été obligé d'être dans la merde et de tout faire pour s'en sortir.
Pour moi, s'il y a un personnage du monde sorcier qui est un vrai aventurier, c'est Newt Scamander ! Il se fout tout autant dans la merde, c'est un (mignon) boulet, mais il adore ça et ne changerait de vie pour rien au monde, il vit à fond sans subir.


Sinon, pour le "cru

Bah... Gary Oldman ?

Pareil, à mon sens cela justifie parfaitement bien le crush sur Sirius
(le plus fun, du moins pour moi, étant que c'est peut être le seul rôle qui me fasse trouver cet acteur sexy à en inonder ma culotte..., il suffit que je pense au Commissaire Gordon et pouf, j'suis refroidie ^^)

Je pense qu'on le qualifie de terrifiant, de mec aux yeux fous mais on ne s'attarde pas sur une éventuelle laideur. Quand ce détail arrive, peut-être que certaines d'entre vous ont inconsciemment refusé d'emmagasiner l'info parce que vous aviez de l'empathie pour le personnage.

C'est fort possible !
Dans ma tête, avant de voir le film, Sirius c'était grosso merdo ça :

Pour celleux qui n'auraient pas reconnu, c'est Jason Isaacs (et oui, pôpa Malfoy ^^) dans le rôle du Capitaine Crochet
Bon, ce film est sorti en 2003, donc évidemment ce n'est pas exactement cette image que j'avais en tête en lisant le bouquin, mais vu que j'imaginais à peu près ça, je ne pouvais qu'aimer le Sirius des films ^^

 

[Adelie-71]

Je vois qu'on parle de Sirius je me dois d'intervenir pour la première fois .
J'ai récemment relu les 5 premiers tomes, et pour moi on le présente comme quelqu'un avec une grande beauté qu'il a perdu après Azkaban. Je crois qu'au début du tome 4, il a repris du poids et a coupé ses cheveux quand il s'est exilé dans le sud, et qu'il est présenté comme beau. Il reperd sa beauté quand il revient pour garder un oeil sur Harry.
Dans le tome 5, Harry dit que Bellatrix "comme Sirius, conservait les vestiges d'une grande beauté que quelque chose lui avait ravi", et je l'affirmerai pas mais il me semble que Sirius dans le tome 3 ou 4 est présenté de la même facon : il était beau, ca se voit toujours mais bon Azkaban est passé par la ca se voit bien.
Sans compter les souvenirs où il est clairement indiqué qu'il est séduisant.

Je suis totalement d'accord avec la personne qui pardonne à Sirius et à Remus ce qu'ils ont fait pendant leurs jeunesses et pas à James. Bon Remus il a pas fait grand chose mais c'est ce qu'on lui reproche finalement alors que Sirius il a clairement été pire que James. Du coup j'ai plusieurs théories :
- soit inconsciemment je me dit qu'ils ont "purgés" leurs peines tout les deux. Sirius a passé 12 ans à Azkaban alors qu'il était innocent et Remus ne peut pratiquement plus vivre à cause des lois anti-loups.
- soit c'est parce que la première fois qu'on entend parler de Sirius (mise à part la mention dans le premier tome) c'est en mal et ca se poursuit tout le long du tome 3. Finalement on se rend compte qu'il est "gentil" donc quand on recasse le mythe de la personne parfaite c'est pas si grave (contrairement à James qui est toujours présenté comme un sain jusqu'au moment de la pensine).
- j'en avais d'autres que j'ai oublié en écrivant les deux premières mais ca reviendra .

Sinon moi je suis une Serdaigle dans l'âme . Quand j'étais plus jeune j'avais beaucoup plus de mal à me trouver une maison et finalement plus le temps passe plus je suis Serdaigle, je pense que le choixpeau aurait eu du mal à me caser quand j'avais 11 ans .
Selon Pottermore, mon patronus est un rouge-gorge. Quand j'avais fait le test je me souviens que j'étais un peu déçue et finalement c'était il y a deux ans et je l'ai jamais refait car je l'aime bien maintenant.

 

[Marielle]

Pour Sirius, il en effet décris comme quelqu'un de beau dans le tome 3 quand Harry regarde la photo de mariage de ses parents. Il dit même qu'il retrouve cette beauté lorsqu'il sourit parce qu'il est heureux qu'Harry vienne habiter avec lui (je viens juste de le relire du coup c'est tout frais dans ma tête).

Sinon aujourd'hui j'ai ramassé les cahiers de quelqu'un de mes élèves. L'une d'eux a décoré son cahier de plein de petits bonhommes mignons. J'allais lui mettre une remarque pour lui dire que ce n'était pas très en lien avec mon cours. Puis j'ai vu le symbole des reliques de la mort et des petites lunettes rondes surmontées d'un éclair. Du coup, je n'ai rien dit

 

[Azélaïs]

@Marielle Aaaaaah, merci, parce que j'avais quand même ce souvenir mais j'avais pas le courage de feuilleter TOUS les passages où il est fait mention de Sirius dans le 3

Ahah, c'est trop mignon les petits dessins dans le cahier (moi je dessinais des yeux partout, apparemment c'était flippant d'après mes voisines de l'époque ), tu peux pas lui donner un point en plus pour le féliciter de son bon goût littéraire ?

 

[J_Serpentine]

Parce que je suis une grande dingo et que j'avais parlé "de faire un article" (en plaisantant), voici les trouvailles de mes recherches
Attention pavé en approche ! (et résolution du mystère du crush sur Sirius Black dès le tome 3)

Spoiler: Sirius Black tome 3 et 4

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Néanmoins, et je mettrai ça sur le compte de notre jeunesse et de notre manque de culture sur le harcèlement, je tiens à rétablir un équilibre avec :

Spoiler: Pourquoi Sirius est un + grand connard que James

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Pour conclure sur le débat "Pourquoi on pardonne plus à Sirius et Lupin qu'à James", je dirai que c'est parce que Sirius et Remus sont vivants En fait, ils ont eu un droit de réponse, ils ont pu donner leur propre version, se justifier, émettre même un peu de remords pour Lupin et parce qu'on a appris à connaître leurs bons côtés aussi, qu'on a eu le temps de s'attacher à eux et donc que ça "compense".
Or James est mort, il ne peut absolument pas se défendre, on n'a pas appris à le connaître, à s'attacher, il ne peut pas faire d'acte qui le "rachète". Sirius, Remus et surtout James étaient sur le piédestal d'Harry et du nôtre; après le souvenir de Rogue, ils ont chuté, on a été déçu-e-s mais avec leurs actes avant et après la découverte du souvenir, Sirius et Remus ont de quoi contrebalancer notre déception, pas James.
Voilà c'est ma théorie Et je vais arrêter ce post BEAUCOUP trop long

 

[Azélaïs]

@J_Serpentine Je vais radoter, @nezentrompette notamment tu n'as pas besoin de lire, tu sais déjà ce que je vais dire

Spoiler: Harcèlement

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Sinon pour le reste je suis d'accord (même si je déteste pas James personnellement, mais je comprends l'idée générale )

Edit: et je salue ce très consciencieux travail de recherche, on reconnaît la doctorante

 

[Marielle]

tu peux pas lui donner un point en plus pour le féliciter de son bon goût littéraire ?

Même pas, son cahier était parfait !