Tout, tout, tout sur Harry Potter !

[Azélaïs]

@J_Serpentine Oui j'ai pensé tout du long que tu devais être très satisfaite de ce Poudcast
Oui pour les Vélanes je le vois comme ça aussi, et du coup je me dis que ça peut être un handicap pour elle (surtout qu'en plus, si ça marche vraiment comme ça mais que les sorciers ne le savent/comprennent pas, ça doit donner un certain nombre de "mais c'est ta faute de toute manière si je suis attiré, assume" ) et potentiellement expliquer son attitude hautaine

Spoiler: Je ne lâche rien

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Ahah et pour Molly : tellement NOPE, j'ai trouvé ça très étrange comme comparaison et pas du tout justifié.

@nezentrompette (même si j'en suis contente, je vois des tas de défauts dessus , alors d'autant plus merci !!!)

 

[J_Serpentine]

@Azelais La partie "Fleur= Molly" j'avais envie d'hurler sur leur raccourci débile: "alalala dans le tome 7, elle prend soin des gens, elle fait à manger, donc c'est une femme d'intérieur comme Molly" Et Bill c'est un homme d'intérieur, peut-être ? Toutes les femmes au foyer sont comme Molly ? Bref...

 

[Lifaë]

Poudlard du soir, bonsoir ! J'ai raté quelques pages (et des "tu préfères" de fourbe, vous êtes balaises ), mais je vois qu'on a toujours autant de qualité sur ce topic (@Azelais je suis en admiration totale, moi qui ne vais pas plus loin que les stick figures et @shigurette, j'ai complètement craqué à McGonagall "te changerait en verre à pieds et te remplirait de tes propres larmes pour les siroter devant Downtown Abbey" )

Sinon, désolée d'éparpiller un peu les discussions mais je voulais vous partager ce post :

tbh people mock harry for going back to rescue fleurs sister in the second triwizard task but harry knows dumbledore better than anyone else. he probably looked at the situation and thought “would dumbledore let an eight year old drown just because fleur couldnt do this bit? yes. yes he would.”

Traduction : Franchement, les gens se moquent de Harry pour avoir secouru Gabrielle pendant la 2ème tâche du tournoi, mais Harry connaît Dumbledore mieux que quiconque. Il a sans doute observé la situation et pensé "est-ce que Dumbledore laisserait une fille de 8 ans se noyer juste parce que Fleur n'a pas réussi cette partie ? Oui. Il le ferait."

Mais ! Au-delà du shitpost évident (c'est le nom du tumblr, après tout ), les gens ont répondu avec des réponses très intéressantes, que je ne vais malheureusement pas vous traduire en entier parce qu'elles sont assez longues mais que je vous invite fortement à aller lire si vous maîtrisez l'anglais; pour les autres (ou les flemmardes, dénoncez-vous ), je résume grossièrement :

Les gens argumentent que Harry fait des choses "irréfléchies" (ou considérées comme telles du moins) non pas parce qu'il pense à ce que Dumbledore ferait, mais à ce que les Dursleys feraient : ils laisseraient la gamine se noyer, et accuseraient sans doute en plus Harry ; en gros, la plupart de ses décisions et sa tendance à foncer dans le tas viennent du fait qu'il a appris en grandissant qu'on ne peut pas faire confiance aux figures d'autorité = les adultes (avec exemples tirés des premiers livres à l'appui : comment les profs l'ont remballé quand il a voulu prévenir que la pierre allait être volée, comment ils ont confié le secours de Ginny à Gilderoy Lockhart, etc).
Ils (les gens qui postent, pas les adultes dans HP ) expliquent que Harry n'a pas un "complexe de héros" comme on s'amuse parfois à dire, mais qu'il souffre de syndrome post-traumatique complexe (en gros, il n'a pas de flash-backs traumatiques parce qu'il en a été sorti quand il était trop jeune pour comprendre, mais il garde quand même des traces, et c'est pour ça qu'il réagit très fortement à Ombrage, parce que ça le re-traumatise dans son "safe space" - je cite littéralement), et qu'il agit comme il le fait parce que, dans son expérience, personne ne viendra t'aider donc il ne peut compter que sur lui-même et les gens en qui il a confiance (à savoir, en général, juste Ron et Hermione)...

Ça ne vient pas de moi et c'est bien mieux exprimé dans les posts originaux, mais je voulais vous demander ce que vous en pensiez : je sais qu'on a souvent une opposition "Harry est un bon garçon - Harry est une quiche " sur le forum, et comme je balance souvent entre les deux j'avais envie de raviver un peu la flamme de la discorde (même si en fait, ces posts ne sont pas vraiment faits pour lancer un débat, mais chuut )

 

[J_Serpentine]

@Lifaë Aaaaah le fameux débat sur "Harry est-il vraiment The Stupid One ? En fait, il est un mélange de tout.
Effectivement, sa vie chez les Dursleys ne lui a pas trop inculqué la confiance envers les adultes et ce n'est pas Poudlard avec son dirlo et ses profs totalement irresponsables que cela s'arrange Ajoutons à cela le caractère tête brûlée des Gryffondors, l'immaturité d'un enfant entre 11 et 17 ans qui n'a pas toujours le recul nécessaire pour penser que "hey! Peut-être qu'il faudrait prévenir un adulte ?" et la logique d'un roman qui a besoin que ce soit le héros qui affronte les problèmes et résolve tout... Et nous avons Harry

 

[Azélaïs]

@Lifaë Harry est un bon garçon ET une quiche, l'un n'empêche pas l'autre Mais oui, je rejoins complètement cette analyse (et en plus ça serait une manière assez subtile de souligner les dégâts que la maltraitance des Dursley a occasionné chez Harry, qui donne parfois l'impression d'être complètement lissée - les Durlsey sont pas cools, Harry veut pas les voir, on rigole de leurs cadeaux mesquins et de leur bêtise et basta)

(et les bonhommes bâtons c'est trop bien on a eu de très beaux exemples sur ce même topic, n'est-ce pas @J_Serpentine )

 

[J_Serpentine]

@Azelais toutafé Les portraits, l'art moderne, c'est surfait tout ça... la mode, le style, ce sont les dessins minimalistes et les bâtons

 

[Lifaë]

l'immaturité d'un enfant entre 11 et 17 ans qui n'a pas toujours le recul nécessaire pour penser que "hey! Peut-être qu'il faudrait prévenir un adulte ?"

Justement, c'est un des points des arguments que les posteurs avançaient : Harry prévient les adultes... mais les adultes échouent lamentablement à gérer la situation (par exemple, quand il dit que la pierre philosophale est en danger, au lieu de prendre des mesures ou même d'enquêter, on le remballe en disant que ça ne le regarde pas), donc Harry finit par penser qu'il ne peut compter que sur lui-même (et éventuellement Ron et Hermione - et encore ) et il prend les choses en main

Après, je suis d'accord avec ce que tu dis sur le roman : si c n'était pas lui qui résolvait héroïquement les problèmes... y'aurait pas d'histoire C'est la ligne fine entre "Harry a un 'hero complex' et 'c'est juste pour les besoins de l'histoire mais il a un vrai souci derrière'...

@Azelais : je m'incline, je n'aurais pas dû opposer ces deux déclarations, il est effectivement une bonne quiche (Ceci dit, ça résume très bien mon avis sur lui : j'admire ce qu'il a pu faire (disons, en général, c'est plus nuancé que ça) et je comprends ses motivations bla bla, maiiis ça ne m'empêche pas de penser que c'est une buse )

 

[nezentrompette]

Je suis peut-être la seule à penser ça, mais suivre l'histoire de tout un groupe d'adultes sorciers enseignant dans une école magique et, au fur et à mesure des tomes, devant s'organiser et lutter contre un sorcier adepte de magie noire essayant d'imposer son autorité, ça m'aurait plu tout pareil. Bref, HP du point de vue du corps enseignant, sans héros jeune ou veux qui sorte du lot, je pense que ça aurait été très intéressant aussi. Ca n'aurait pas visé le même public, mais ça aurait été génial à lire tout pareil
Donc non, je réfute l'idée que présenter Harry comme seul apte à régler les problèmes juste pour qu'il y ait matière à roman ait été la seule possibilité.

 

[Membre supprimé 293787]

J'ai raté le Poudcast d'hier, il faut que je le rattrape
En plus je crois qu'ils faisaient encore gagner un cadeau non ? Du coup @J_Serpentine , tu l'as pris en quelle couleur ton marque-page ?

En fait je viens faire du HS pour vous dire que vous êtes officiellement entrées dans ma tête

Spoiler: HS

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[Azélaïs]

@Alien_or Well done, joli double rêve ! (Et effectivement, en lisant, j'étais impressionnée par tant de cohérence )

Mais je t'envie, ça fait longtemps que j'ai pas fait un gros rêve HP bien bizarre, en ce moment je rêve que de boulot (bon, et il y a deux nuits, j'ai rêvé que je faisais peur à un gang de clowns patibulaires en les poursuivant en hurlant. Mais ça vaut pas un rêve avec Snape en caleçon rose, clairement.) Qu'on me rende mes pouvoirs magiques de rêves HP débiles !

 

[SnitchDream]

@Cagouilleuse Hahaha quand j'étais plus Serdaigle que Gryffondor je m'étais amusée à essayer de la résoudre. J'avais fais des petits schémas et tout.

 

[J_Serpentine]

J'ai raté le Poudcast d'hier, il faut que je le rattrape
En plus je crois qu'ils faisaient encore gagner un cadeau non ? Du coup @J_Serpentine , tu l'as pris en quelle couleur ton marque-page ?

Je n'ai pas encore choisi... mais probablement Slytherin, of course

En fait je viens faire du HS pour vous dire que vous êtes officiellement entrées dans ma tête

Désolée pour cette longue parenthèse mais vous aviez qu'à pas squatter mon cerveau

Alors jusqu'à preuve du contraire, y a que Bellatrix qui est entrée dans ton cerveau. Ne viens pas nous accuser honteusement

Spoiler: HS rêve

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