Tout, tout, tout sur Harry Potter !

[Azélaïs]

@Cagouilleuse Merci beaucoup, pour le dessin et pour la vidéo : je viens de passer 1 heure à résoudre l'énigme avant de vérifier avec la vidéo, si c'était moi qui avais accompagné Harry, il en aurait eu marre au bout de 3 minutes, aurait pris une des fioles au hasard et n'aurait très certainement pas réussi à rejoindre Quirell

 

[Marielle]

J'ai commencé le tome 5 ce matin et vraiment je ne comprends pas la jalousie de Harry vis à vis de la nomination de Ron comme préfet. Je veux dire, est-ce qu'il avait vraiment envie d'avoir des responsabilités en plus ?
Et puis bon je trouve ça un peu mesquin (d'ailleurs il le reconnait), pour une fois que Ron a un truc qu'il n'a pas (en dehors d'une famille quoi), il pourrait être heureux pour lui !
Bref, je trouve que Harry est tête à claque dans ce livre de toute façon...

 

[J_Serpentine]

@Marielle dans le tome 5, ils sont TOUS têtes à claques Adultes comme gamins

 

[Marielle]

@J_Serpentine C'est pas faux !
Sauf Luna

 

[Lifaë]

@nezentrompette Je te rejoins tout à fait, j'adorerais lire l'histoire d'un groupe d'adultes (compétents ), clairement ; disons, pour corriger mon post précédent, que c'était nécessaire à un roman 'pour enfants' (n'empêche, ça me donne envie de trouver une fic de ce style maintenant.)

Sinon, pour l'énigme des potions, je ne m'étais pas posé la question en lisant le livre la première fois (logique, vu mon âge ), mais il me semble que sur Pottermore (l'ancien Pottermore, ç'ui qu'était chouette ), il y avait un "jeu" interactif où il fallait résoudre cette énigme... et en fait, je l'avais trouvée pas si difficile (#Suis-JeUneSerdaigleRefoulée? - je sors, je sors ) Je me souviens que la seule grosse difficulté que j'avais eu était de me dire que les poisons n'étaient pas à gauche de tous les vins d'ortie... Mais à part ça, comme a dit Hermione, c'est de la logique (et j'avais ADORÉ le fait qu'on puisse résoudre l'énigme sur le site, j'étais trop fan de pouvoir le faire "en vrai" )

 

[J_Serpentine]

@Lifaë oh ouiiiiiiiiiiiiiii l'ancien pottermore

 

[Percevala]

@J_Serpentine C'est pas faux !

PERSONNE ne me pique ma réplique ! PERSONNE !!
(Je retourne dans mon sous-marin maintenant )

 

[nezentrompette]

"UN DEBAT, UN DEBAT, UN DEBAT!!!!"

Oh la, calmez-vous jeunes excité(e)s! Justement, ce matin, je vois passer ça sur mon fil pinterest:

Et je m'interroge:
Y a un peu trop de Snape fangirling dans cette théorie.

Je suis sure que JKR s'est effectivement renseignée sur le langage des fleurs (j'ai vérifié quand-même le propos, parce que je me méfie des "vérités vraies" balancées sur un site hautement digne de foi comme pinterest). Y a trop de noms propres qui ont été pensés pour donner un aperçu du caractère du personnage, trop de petits détails significatifs distillés tout au long de la saga, pour qu'elle ait utilisé les premiers noms de plantes qui lui passaient par la tête pour le cours de potion.

Mais je pense que ce choix est un clin d'oeil à qui connaît la fin de l'histoire. A la relecture, on trouve des indices et je pense que ce détail en fait partie.

Par contre, le "vous voyez, snapinou a bon coeur, il s'excuse auprès de Harry", j'y crois pas une seule seconde. Snape n'a jamais accordé le moindre bénéfice de doute à Harry. Dès la première scène, dès le premier contact, lors du dîner, Snape a décidé d'exécrer Harry qui a le malheur de ressembler à James alors je ne le vois pas le lendemain présenter subtilement ses excuses au même Harry.

Message subliminal de JKR à ses lecteurs: oui
Message subliminal de Snape à Harry: non

Et vous, vous en pensez quoi? pur hasard? choix volontaire de JKR pour informer-sans-trop-informer le lecteur d'un pan de la vie de snape? ou Snape repentant?

 

[misspoire]

Je pense que JKR a peut-être voulu donner un indice au lecteur sur les sentiments de Snape envers Lily (mais le lecteur ne pouvait pas savoir à l'époque, donc c'est plutôt une "private joke" de sa part). Est-ce que c'était volontaire ou non ? Vu le nombre d'indices et autres références dans les livres, c'est possible...
En revanche, si Snape avait voulu s'excuser de la mort de Lily auprès de Harry, il aurait mieux fait de lui dire clairement, parce que, même si on sait tous que Harry n'est pas une lumière, il faut être hyper intelligent pour comprendre un truc pareil (même Hermione ne l'a pas compris, donc bon...).
Donc je pense que c'est juste un clin d’œil de JKR (aux lecteurs très avertis) qu'une véritable excuse de Snape

 

[Azélaïs]

Je suis d'accord avec vous, surtout que bon, "I bitterly regret Lily's death", pour moi ça ne veut pas du tout dire qu'il s'excuse mais juste ce qu'on sait déjà parfaitement : qu'il ne se remet pas de sa mort. Si on voulait vraiment y voir un message (beaucoup trop) subtil adressé à Harry, pour moi ce serait plutôt "j'ai vraiment les boules que ta mère soit morte et que tout ce qu'il reste d'elle aujourd'hui, ce soit ta sale petite tête de mini James."

 

[Membre supprimé 293787]

Message subliminal de JKR à ses lecteurs: oui
Message subliminal de Snape à Harry: non

C'est toujours le même problème avec tes débats : tu donnes tout de suite l'interprétation la plus sensée, on n'a jamais l'occasion de jouer nous aussi
Plus sérieusement, je suis tout à fait d'accord avec votre analyse à toi et à @misspoire ça fait partie des détails qui nous sont adressés à nous (re-)lecteurs, plus qu'une "excuse" de Snape à Harry. En plus je pense que même si il s'en veut énormément de ce qui est arrivé à Lily, il en veut aussi viscéralement à Harry, pas seulement de ressembler à James, mais aussi et simplement d'être né. Donc pourquoi irait-il s'excuser auprès de lui, qui plus est sous une forme qu'Harry serait incapable de comprendre ? Comme tu le dis @nezentrompette , il n'a pas besoin de se convaincre qu'Harry est bête et arrogant, il le décide d'entrée de jeu.

 

[J_Serpentine]

@nezentrompette ah oui j'avais déjà vu cette théorie ! (ou bien était-ce dans le Poudcast sur les théories ? )
Ma première réaction:

Spoiler

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Bon alors, on pourra me traiter de sceptique hein, mais j'ai du mal à croire que JKR avait à ce point tout anticipé, au moindre détail près, alors que plusieurs fois on a déjà soulevé la question du " mais pourquoi-que ? / Parce-ce-que-TG-c'est-magique" ou "elle-n'avait-pas-tout-prévu".
Dans un check très très rapide, je vois: asphodèle= coeur désolé, deuil, mort et wormwood, si je ne dis pas de connerie c'est l'absinthe/vermouth = absence, amertume, chagrin.
Donc, Snape propose de mélanger deux trucs bien chagrins pour faire une potion bien chagrin... Paie ton message subliminal
Si JKR cache un clin d'oeil là-dessous, pour moi c'est sur l'état d'esprit de Snape, un mec qui traîne son deuil, son chagrin et ses regrets en permanence. C'est sûr que sa première idée de question n'est pas: "Qu'obtient-on en mélangeant de la rosée des prés et du nectar d'hortensia ? Un élixir de joie-de-vivre ! Hihihihihihihi"
A ce moment-là, il est impossible de savoir à quoi cela peut faire référence; d'ailleurs, à quel moment JKR a-t-elle décidé de faire de Snape l'amoureux tragique de la mère de son héros ? Etait-ce prévu depuis le départ ?
Si oui, ce n'est qu'à la fin de la saga que ce passage pouvait faire tilt de toute manière.

La traduction, c'est du pur fantasme de lecteur pour moi. Les fans de théories du complot pourront toujours trouver des sens cachés à tout ce qu'ils veulent. N'a-t-on pas ce cher Draco qui serait un loup-garou ? Dumbledore qui serait le Ron du futur ?
Et puis Snape, s'excuser auprès d'harry alors qu'il en a rien à battre de lui jusqu'à la fin ? Lui glisser un message subliminal et tordu dont il ne se rappellera pas 5 min après alors qu'il estime que c'est un gamin complètement teubé ? Il ne va pas gaspiller son temps et son énergie pour si peu