Veille permanente racisme, xénophobie...

7 Octobre 2005
3 236
5 466
5 194
Pantin
@Seinouille le seul point ou je vais modestement te répondre lol c'est celui qui parle de porter le foulard ( pas islamique ) quand on est noire. J'ai vraiment l'impression qu'on n'attire pas les mêmes réactions. Pour ma part j'en porte tout le temps on ne voit quasi jamais mes cheveux et personne ne met ça sur mon côté musulmane mais plus sur mon côté "exotique/fière de ses origines " ( faut dire que mes foulards sont hyper colorés ). C'est tout con mais on me demande souvent d'où viennent mes foulards et combien sont surpris ou déçus quand je dis qu'ils viennent du marché :yawn: ( sérieusement tout le monde s'attend à ce que je dise que ça vient d'Afrique :/ ). Je suis aussi tomber sur des témoignages de filles noires voilées qui au travail faisait des attachés de foulard et pour qui leurs employeur ne disaient rien ( contrairement aux filles qui avaient une apparence "arabe" ). '
 
29 Janvier 2014
224
1 345
204
Martigues
www.facebook.com
@Lamina merci de ton retour ! Cela a l'air d'être effectivement moins systématique pour les filles noires. J'ai de mon coté une amie d'origine du Rwanda , très noire de peau, qui porte des foulards très colorés aussi, à qui on demande si elle est pas musulmane ! Par contre on lui demande aussi parfois si ça vient pas d'Afriiiiiqe :P
C'est pour ça que j'avais marquée "les filles arabes surtout et/ou noires" , en sachant que c'était pas forcément systématique pour les filles noires mais je ne voulais pas oublier celles pour qui ça arrive^;
Merci d'avoir précisé <3
 
J'pense que ça dépend du degré d'information de l'interlocuteur, les gens associent plus souvent femme arabe = musulmane, mais si l'interlocuteur a déjà eu affaire à des femmes noires musulmanes, il va aussi associer les femmes noires avec un foulard à une musulmane.

(après j'ai toujours trouvé les gens qui te demandent le pourquoi du comment de ce que tu as ou pas sur la tête très... intrusifs on va dire. Enfin je sais pas ce que ça donne, je l'ai jamais vécu vraiment mais ça me semble... étrange à demander)
 

Oh

19 Janvier 2010
1 349
1 760
4 974
Une artiste blanche met en scène la mort de Michel Brown dans une de ses expositions (et bien sur SANS faire apparaître la suprématie blanche). Une partie de la famille est contre mais hey, c'est de l'art donc j'ai tous les droits!



L'artiste s'appelle Ti-Rock Moore...
"Honestly and frankly," the artist explains in a statement for Gallery Guichard, "I explore white privilege through my acute awareness of the unearned advantage my white skin holds." Ironically, many are accusing Moore of exploiting her own white privilege in using the death of a black body as inspiration for her artistry. (..)
The sculpture of Brown is only one of the racially charged works on view, albeit the most contentious. Another work features a confederate flag adorned with the names of the nine victims of the Charleston massacre. It sold for $4,500. According to The Guardian, the gallery plans to donate 10 percent of the money from any artwork sold to a charity aimed at ending police violence. The Michael Brown sculpture is not for sale.

C'est hyper casse-gueule ce qu'elle fait, ou elle s'y prend mal je sais pas... Je me demande si elle avait été noire si ça serait mieux passé? Ca m'aurait gênée aussi.
Je trouve ça indécent d'exposer symboliquement un homme mort, surtout aussi récemment et de se faire de l'argent dessus. Ca rappelle un peu Exhibit B, en plus contemporain.
Ils reversent 10% de chaque oeuvre vendue aux associations contre les violences policières. Je trouve ça un peu léger pour justifier la scène. Et J'ai vraiment du mal à comprendre comment une partie de la famille -la mère) a pû accepter le projet.
Quel est le but de cette artiste? Choquer? Faire réfléchir?
 
  • Big up !
Réactions : Aspera et Spill
24 Juillet 2010
1 205
9 310
1 604
@Oh Ben déjà ce qui me parait un peu gênant c'est que la sculpture sur Michael Brown (d'après ce qu'on voit dans les photos) c'est son corps par terre sur une scène de crime. Je ne vois pas trop en quoi elle explore le privilège blanc. Ça me rappelle un peu Exhibit, parler du colonialisme sans représenter le colon (LOL) mais se focaliser se réapproprier sur la souffrance des noirs.
Pourquoi ne pas représenter la police? les juges? les "témoins" blancs? enfin le privilège blanc quoi.
Ensuite le fait que beaucoup d'activistes noirs sont contre et qu'elle ne les écoute pas ça devrait aussi la faire réagir sur la question de son privilège...
Enfin le fait que le père soit contre et qu'elle ne respecte pas ça je trouve que c'est un manque de respect incroyable. Ok la mère a dit oui, mais si les deux parents ne sont pas d'accord, je pense que c'est le "non" qui prévaut. Elle a juste pris l'avis qui l'arrangeait.
J'ai l'impression que le truc du privilège, c'est plus une justification qui vient après les critiques. Je ne vois pas en quoi elle "explore le privilège blanc à travers le fait qu'elle est consciente de son avantage lié à sa couleur de peau". Ou alors, ironiquement, en utilisant son privilège pour faire ce genre "d'art", en se foutant complètement du fait que beaucoup de personnes lui disent que c'est un manque de respect.
Le coup de l'oeuvre de charité euh bon....
Je comprends que l'autre oeuvre choque déjà un peu moins, dans le sens où c'est déjà un peu moins "voyeur" et racoleur. Le père de la victime le dit lui même, cette image de son fils décédé sur le sol est une image dont il a du mal à se défaire. Le mettre en scène comme ça, c'est indécent.
 
17 Septembre 2007
0
25 097
6 054
hfgfd
Ca me dégoute tellement cette histoire d"Aaaaart" que je ne vais pas pouvoir être constructive. Je ne comprends objectivement pas comment tu peux utiliser la mort de quelqu'un pour te faire du fric. Comment tu peux ne rien dénoncer, ne rien subir de cette violence et te pointer avec de "l'âââââârt" (la représentation d'un corps assassiné donc) qui ne dénonce rien. A mon sens, ça n'est que participer à un truc qui pue. "Moi blanche, je vais dénoncer à ma manière le racisme que subissent les noirs dans mon pays mais je ne vais pas les écouter quand ils me disent que çà les gêne. Moi blanche, je sais mieux qu'eux."
Ah ça m'énerve...

Et rien à voir mais je lisais dans l'Obs une remarque d'Olivier Cachin qui expliquait que Nekfeu (rappeur blanc) était, à qualité égale selon lui, beaucoup plus encensé qu'un rappeur noir (il a cité quelqu'un mais je suis pas assez calée en rap français actuel pour me souvenir). C'est "marrant" parce qu'en France un noir ou un arabe qui réussit, c'est soit un rappeur soit un footballeur et pourtant le racisme existe quand même dans ses milieux. On veut bien que vous soyez rappeur ou footballeur mais c'est pas pour ça qu'on va arrêter de vous insulter.
 
Dernière édition :

adita

Dans le game en claquette
27 Décembre 2011
3 413
32 646
5 894
Et rien à voir mais je lisais dans l'Obs une remarque d'Olivier Cachin qui expliquait que Nekfeu (rappeur blanc) était, à qualité égale selon lui, beaucoup plus encensé qu'un rappeur noir (il a cité quelqu'un mais je suis pas assez calée en rap français actuel pour me souvenir). C'est "marrant" parce qu'en France un noir ou un arabe qui réussit, c'est soit un rappeur soit un footballeur et pourtant le racisme existe quand même dans ses milieux. On veut bien que vous soyez rappeur ou footballeur mais c'est pas pour ça qu'on va arrêter de vous insulter.

Tiens en parlant de ça la semaine dernière j'ai vu un reportage sur Nekfeu au JT et ça m'a vachement étonné, parce que le reportage se terminait en parlant de son "physique avantageux" et qu'il était beau gosse (en gros) avec image en noir et blanc à l'appui. J'étais comme ça devant ma télé: :eh:
Alors chacun ces gouts, mais j'aurai pas mis Nekfeu dans la case des gens correspondant aux critères de beauté masculine "attendus" par la société.
Ce contenu est réservé aux membres inscrit.es. Inscris-toi par ici.
C'était la première fois que j'entends parler du physique "avantageux" d'un rappeur français, enfin ça parlait de son album, de son parcours et pouf ils nous sortent ça comme ça. J'ai trouvé ça vraiment très étonnant, et je me suis demandé si on aurait eu le droit aux mêmes remarques pour un rappeur noir, et il me semble bien que non. Enfin je me rappelle pas avoir vu un seul reportage au JT ou autre nous vanter la beauté de Soprano ou Black M, mais j'ai peut être loupé un truc.

Edit: Dans l'article partagé par @Lamina ils parlent aussi de Nekfeu "rappeur et beau gosse à la fois", je sais pas quoi en penser, mais parler de son physique comme ça à tout va ça me laisse perplexe :dunno:
 
Dernière édition :
17 Septembre 2007
0
25 097
6 054
hfgfd
@adita Je crois n'avoir jamais entendu un de ses morceaux en entier et pourtant je sais qu'il est considéré comme le beau gosse du rap, ce que je n'ai effectivement jamais entendu quand il s'agissait de rappeurs noirs. J'ai l'impression qu'il est aussi souvent présenté comme un "littéraire" du rap, un intello de la "culture urbaine" (encore une expression qui n'a pas de sens pour moi). Pareil, je ne sais pas quoi en penser.
@Lamina Je veux bien l'adresse du blog dont tu parles, au delà de cette histoire je m'intéresse de plus en plus au rap donc ça m'intéresse.

Et pour continuer dans les rappeurs, je suis tombé sur Soprano chez Ruquier et il expliquait qu'on ne l'appelait qu'en période d'attentat parce qu'il est musulman (D'ailleurs, ça m'a fait sourire, il disait "ma religion" et Clémentine Célarié est la seule qui, au bout d'un moment, lui a demandé de quelle religion il était. Apparemment pour les autres c'était évident.) et pas pour parler de sa musique. Je l'ai trouvé mauvais (après le mec est pas là pour ça non plus) et j'ai été un peu attristé qu'encore une fois on ne laisse pas l'opportunité aux musulmans de "se défendre" correctement. C'est vraiment frustrant de voir les gens non concernés donner leur avis sur la religion/le port du voile/les migrants sans avoir l'opportunité d'écouter les premiers concernés. On macère encore et toujours dans ses préjugés du coup.
 
24 Juillet 2010
1 205
9 310
1 604
En parlant de musique et de privilège blanc, la semaine dernière je réfléchissais à la musique "rock" en particulier des années 70/80 car Jackie Fox, membre des Runaways (le groupe de Joan Jett entre autres nanas) a révélé, si j'ai bien compris, après des années et des années avoir été violée par le producteur du groupe Kim Fowley dans une chambre pleine de monde (elle a surement été droguée). Chose horrible, ce viol a été une "running joke" dans le groupe (dont la quasi-totalité des membres ont été témoin) pendant des années, qu'elles faisaient sur Jackie ou sur ses réactions excessives. Jackie a été raillée, en particulier par Joan Jett si j'ai bien compris qui a l'air d'être une sacré peau de vache et a soutenu Kim Fowley jusqu'à sa mort l'an derniers. Pourtant, la nana vraiment badass a tout fait pour le groupe, même essayé de leur trouver un autre producteur. Au bout d'un moment elle a fini par se barrer, et la fille qui l'a remplacée s'est dite profondément choquée qu'après son départ les autres membres blaguaient sur ce viol. Enfin bref, ambiance...
Il y a eu de nombreux films sur les Runaways mais si j'ai bien saisi, cette histoire a toujours été passé sous silence depuis 40 ans. L'une des membres a voulu écrire un livre sur leur histoire mais en remplaçant le viol de Jackie par le viol d'une groupie lambda. Jackie s'y est opposé et c'est la raison pour laquelle elle a fini par parler 40 ans plus tard.
Je ne blâme pas les filles de ne pas avoir réagi sur le coup, notamment parce qu'elles étaient mineures au moment des faits(Kim les recrutait quand elles avaient 13/14 ans) (en revanche leur réaction plus tard... bon), et que Kim utilisait son pouvoir pour avoir une emprise sur les filles (d'autres ont affirmé s'être faite agresser sexuellement par lui au long de sa carrière).

Là où je veux en venir c'est que cette histoire est loin d'être isolée, déjà il me semble qu'une autre membre du groupe a été violée pendant sa courte carrière dans les Runaways. Et on connait aussi pas mal d'histoire assez obscures qui proviennent d'autres groupes. David Bowie par exemple souvent traité en génie a déjà été accusé de viol au moins par une jeune femme et un garçon mineur. Dans le groupe Led Zepplin il y a aussi eu une histoire de fille attachée à un lit qu'ils auraient violé avec des objets, on sait que Jimmy Page est sorti avec une fille de 14 ans, il y a plein d'histoires de ce type.
J'ai l'impression que le rock blanc c'est beaucoup d'exploitation de mineures à des fins sexuelles. Mais malgré tout l'image "sex drogue et roc n roll" persiste dans un sens plutôt positif, c'est même revendiqué, et on a envie d'en faire partie.

A côté de ça, quand on veut pointer le sexisme dans le monde la musique, on se tourne directement vers les rappeurs. Je peux le comprendre car de leur côté il y a aussi une forme de sexisme plus affichée (à travers les clips par exemple). Le privilège blanc c'est de pouvoir se cacher, mais aussi, quand une histoire est révélée, de la faire passer pour une histoire d'amour ou une histoire d'emprise entre grand génie et la futur star qu'il va modeler (c'est aussi à cette époque que se situe le début de l'affaire Polanski si je me souviens bien). Je trouve que le Rock a une image bien trop lisse pour ce qu'il est en réalité.
 
Dernière édition :
24 Juillet 2010
1 205
9 310
1 604
@daffy duck Oui effectivement (idem, je pressent le retour de DSK avec son compte twitter et tout, je sens que ça va être un peu le retour du martyr dans le sens où beaucoup de monde a l'impression que tout ce qui s'est passé n'est arrivé que dans le but de le salir :facepalm: je vois d'ici les mots "revanche" etc sortir).
Ce que je voulais dire c'est que si dans le rock, c'est quand même devenu une sorte de marque de fabrique, un truc qu'on peut afficher clairement. Par exemple certaines histoires de viol ont été présentées comme des histoires de relation sexuelle normale mais très rock car provocatrice (avec drogue et jeunesse). Je sais que dans beaucoup de cas on modifie l'histoire pour que le viol paraisse "consensuel". Sauf que dans le rock il y a ce gimmick "sex dug and rock'n'roll". Enfin peut être que je me trompe je ne sais pas (en réfléchissant j'ai l'impression de trouver des contres exemple dans d'autres cultures).
 

Les Immanquables du forum

Participe au magazine !
Une info qu'on devrait traiter sur madmoiZelle ?
 
Nouvelle ou perdue ?
Pas de panique, on t'aime déjà !

La charte de respect du forum
Le guide technique &
le guide culturel du forum
Viens te présenter !
Un problème technique ?
Topic d'entraide sur l'orthographe et la grammaire
 
La chefferie vous informe
Les annonces de l'équipe concernant le forum et madmoiZelle
Rendre visite à madmoiZelle
Le médiateur du forum
Soutiens madmoiZelle financièrement
Topic dédié à la pub sur mad
Si vous aimez madmoiZelle, désactivez AdBlock !

Les immanquables
Les topics de blabla
En ce moment... !

Mode - Beauté - Ciné - Musique - Séries - Littérature - Jeux Vidéo - Etudes - Ecriture - Cuisine - People - Télévision

Envie de rencontrer des MadZ ?
Viens trouver le forum de ta ville !

Mode
Le pire de la mode
Ces vêtements qui te font envie
Ta tenue du jour
La tenue qui plaît
Tes derniers achats de fringues

Beauté
Astuces,bons plans économies & dupes
Le topic des vernis
Questions beauté en tout genre
 
Culture
Le meilleur des images du net
L'aide aux devoirs
Tu écoutes quoi ?
Quelle est ta série du moment ?
Quel livre lisez-vous en ce moment ?
Le dernier film que vous avez vu à la maison
Le topic philosophique
 
Société
Topic des gens qui cherchent du travail
Voyager seule : conseils et témoignages
Trucs nuls de la vie d'adulte : CAF, Banque, Mutuelle, Logement etc...
 
Les topics universels
Je ne supporte pas
Je ne comprends pas
Ca me perturbe
Je me demande
J'adore...
Je m'en veux de penser ça mais...

Cupidon
Le topic des amoureuses
Le topic des polyamoureuses
Les Célibattantes