@agapanthe7 Pour ma part (et ce n'est peut être que mon expérience) mais comme je le disais plus haut, pour moi cette veille était d'abord un endroit pour échanger nos expériences, nos réflexions , sur la question du racisme (un peu comme la veille sur le sexisme). Ce n'était pas un endroit entre racisés qui maîtrisent la problématique, je voyais vraiment cette espace comme un lieu ou on peut échanger entre racisés ou non, mais aussi un lieu ou on peut souffler ( face à ce qu'on peut vivre irl). Je ne me suis jamais dit, qu'en participant à la veille, je passerai mon temps à expliquer ce qu'est le racisme, pourquoi le racisme anti blanc n'existe pas, etc. Tout simplement parce que je n'ai même pas les outils moi même pour expliquer tout cela. Je participe ici très souvent pour juste partager mon expérience, parler de deux trois lectures, de ce que je vis au quotidien. Et c'est avant tout à ça que me sert cette veille. Mais si je dois être ici pour expliquer des concepts que je ne maîtrise pas désolé, mais ce n'est pas mon travail, et ce n'est pas mon envie non plus. En fait, ce qui me dérange vraiment dans certaines interventions c'est que vraiment certains ne prennent pas la peine de LIRE , des topics ont été crée pour mettre un peu en place deux trois concepts, donner une idée du sujet et j'ai l'impression qu'on s'en fout (d'ailleurs il n'y a qu'a voir le nombre de réponses sur ce dit topic) , on veut juste débarquer et dire ce que l'on a envie de dire.
Pourquoi me comparer a un mec qui interviendrait dans un debat feministe? Je ne saisis pas du tout le parallele.
Suis je moins legitime que toi a intervenir ici?
Tu interpretes ma proposition. Comme souvent helas.
Je ne suis pas pour exclure la personne victime de racisme. Jamais de la vie. Je suis pour qu'elle trouve un lieu safe si le lieu actuel est devenu insupportable pour elle. Ce qui est tres different. Lis moi au lieu d'interpreter s'il te plait. Ce recours est usant a force. Et c'est la un proces d'intention comme j'en parlais avant.
Pour revenir aux victimes de racisme je propose de repenser la veille pour que justement ca devienne un lieu vivable pour elles. Mais dans ce cas il faudrait evincer celles qui ne maitrisent pas le sujet.
En gros laisser la veille en l'etat ne convient a personne car les unes se font rappeler leur meconnaissance et les autres se sentent niees dans leur vecu. La cohabitation ne semble pas possible donc il faudrait en reduire l'acces non?(je propose. Je n'adhere pas forcement je le precise).
@agapanthe7 Je n’interprète pas ton discours et il ne s'agit pas de légitimité. Qui que tu sois tu ne peux pas retourner comme ça le rapport dominant dominé et faire passer les personnes à qui on dit "là tu es en train de m'insulter" pour les victimes de l'affaire à la place des personnes visées par l'insulte. Les victimes sont celles qui subissent l’insulte et la violence ordinaire. Ce n'est pas un procès d'intention c'est un constat et une simple analyse de tes propos. Il n'y a pas d’interprétation là dedans. Je ne fais que mettre en lumière ce que tu dis. Et dans ton discours tu exclus bien les personnes victimes de racisme : leur dire d'aller ailleurs, je ne vois pas comment ça pourrait être plus explicite en terme d'exclusion. C'est ce que tu dis mot pour mot.
Tu ne peux pas toujours faire passer ce qu'on dit pour des "interprétations", des "procès", des "accusations", des "chasses au sorcière". Dans le fond je m'en fiche un peu que toi personnellement tu penses ça mais c'est exactement le discours problématique dont on est en train de parler donc je trouve que ça mérite d'être souligné (3 fois en rouge). Si à chaque fois qu'on dénonce un comportement raciste on nous accuse de (rayer la mention inutile) mentir / être trop émotive / exagérer / être hystérique / nous victimiser / etc alors on ne peut pas dénoncer. C'est un mécanisme de silenciation assez répandu qui consiste aussi à décrédibiliser la personne qui dit être victime d'une violence au lieu d'analyser la violence qu'elle a subi.
Tu ne peux pas toujours faire passer ce qu'on dit pour des "interprétations", des "procès", des "accusations", des "chasses au sorcière". Dans le fond je m'en fiche un peu que toi personnellement tu penses ça mais c'est exactement le discours problématique dont on est en train de parler donc je trouve que ça mérite d'être souligné (3 fois en rouge). Si à chaque fois qu'on dénonce un comportement raciste on nous accuse de (rayer la mention inutile) mentir / être trop émotive / exagérer / être hystérique / nous victimiser / etc alors on ne peut pas dénoncer. C'est un mécanisme de silenciation assez répandu qui consiste aussi à décrédibiliser la personne qui dit être victime d'une violence au lieu d'analyser la violence qu'elle a subi.
@alita99 ton intervention me choque. Les big ups aussi.
Toute ton intervention se base sur ton seul ressenti.
Quoique je dise tu y vois une negation de la souffrance des victimes voire des insultes a ces victimed.
J'aurai beau m'egosiller toi et d'autres lirez quelque chose que je n'ai meme jamais pense.
C'est tres decourageant pour moi.
Pour revenir au sujet j'ai parle de changement de cap, de ligne, de trouver un lieu safe pour les victimes de racisme ou d'evincer les simples alliees. En gros je proposais des solutions a une situation devenue problematique.
Je rappelle juste n'avoir traite personne de menteuse quant a son vecu. Je n'ai reduit personne a son emotivite, et n'ai pas employe de termes rabaissants et sexistes tels que "hysterique". Je n'ai pas parler de victimisation non plus.
Je n'ai decredibilise personne.
Je me retire de cet echange car j'ai visiblement blesse des gens et ceci sans le vouloir.
Je concluerai en disant deux choses:
-cette veille devrait se fermer a celles qui ne pensent pas comme les participantes.
cependant...
ne pas voir les choses de la meme maniere n'est pas forcement synonyme d'intolerance, de volonte de" silencier" ni meme de meconnaissance du sujet. Nos vecus different donc nos ressentis aussi.
Bonne continuation a toutes
Toute ton intervention se base sur ton seul ressenti.
Quoique je dise tu y vois une negation de la souffrance des victimes voire des insultes a ces victimed.
J'aurai beau m'egosiller toi et d'autres lirez quelque chose que je n'ai meme jamais pense.
C'est tres decourageant pour moi.
Pour revenir au sujet j'ai parle de changement de cap, de ligne, de trouver un lieu safe pour les victimes de racisme ou d'evincer les simples alliees. En gros je proposais des solutions a une situation devenue problematique.
Je rappelle juste n'avoir traite personne de menteuse quant a son vecu. Je n'ai reduit personne a son emotivite, et n'ai pas employe de termes rabaissants et sexistes tels que "hysterique". Je n'ai pas parler de victimisation non plus.
Je n'ai decredibilise personne.
Je me retire de cet echange car j'ai visiblement blesse des gens et ceci sans le vouloir.
Je concluerai en disant deux choses:
-cette veille devrait se fermer a celles qui ne pensent pas comme les participantes.
cependant...
ne pas voir les choses de la meme maniere n'est pas forcement synonyme d'intolerance, de volonte de" silencier" ni meme de meconnaissance du sujet. Nos vecus different donc nos ressentis aussi.
Bonne continuation a toutes
Hum, je ne suis pas aussi douée que vous pour l'argumentation, mais je pense que la réaction face à @agapanthe7 est quand même "forte"...J'ai l’impression que l'on se déchire entre nous et là c'est une véritable défaite. Même sans être toujours d'accord avec elle, je trouve qu'elle exprime bien son propos et nous offre un perspective d'approche intéressante. Il me semble que l'on arrive plus à se comprendre entre nous, et que pas mal d'interventions sont interprétées différemment (et là je ne prends que le cas en cours). A t-elle voulu silencier les racisés, je pense pas. Elle cherchait une solution pour ne pas que la situation s'envenime où se répète (après c'est bien mon avis). Peut-être devrions nous revenir plus tard sur ce sujet, on est un peu "à chaud" suite à la conclusion de la dernière discussion...
ps : j'espère que mon post ne blessera personne...
ps : j'espère que mon post ne blessera personne...
Mais depuis quand les veilles sont des endroits où le but c'est de faire de la pédagogie? 
Si je regarde la Veille Permanente Homophobie (je connais mieux le sujet et me sens concernée donc je choisis cet exemple, que j'espère parlant), c'est un endroit où, en majorité, les posts relaient des infos (enthousiasmantes comme déprimantes), partagent des liens à se taper la tête contre un parpaing pour évacuer la frustration / colère / tristesse de lire des trucs homophobes (comme ici, sur la VPS, etc), où des madz homos / bis / pans vont parler de la manière dont elles vivent l'homophobie ordinaires, il y a aussi des demandes de conseils sur le sujet, etc.
Bref le contenu de la VPH est, je trouve, proche de ce qu'on peut trouver sur la VPR (et la VPS aussi d'ailleurs).
Du coup j'ai l'impression d'un double standard avec la vision d'une VPR qui devrait servir à "éduquer" avec pédagogie les madz pas très au fait des problématiques touchant le racisme, la xénophobie, l'antisémitisme, etc.
Je me trompe peut-être mais je n'ai lu ni demandes ni injonctions à "l'éducation" que devrait faire des madz concernées pour des non-concernées (hétéros) sur la Veille Permanente Homophobie.
Comme d'autres l'ont dit avant, il existe maintenant le forum des "Questions pas si cons", avec des sujets explicatifs ("LGBT?", "Qu'est-ce que le racisme?", "Le racisme anti-blanc") et des questions posées par des non-concernés (blanc ou hétéro par exemple).
Comme c'est un forums pour poser des questions, avoir des explications, etc, là oui la pédagogie est généralement de mise.
Pour les Veilles Permanentes, ça n'a jamais vraiment été le but (rien qu'à voir leur nom déjà, et généralement ce qui est lis dans le oremier post de ces topics), du coup je ne comprends pas cette injonction à être un espace "d'éducation" demandé (uniquement) à la VPR
Si je regarde la Veille Permanente Homophobie (je connais mieux le sujet et me sens concernée donc je choisis cet exemple, que j'espère parlant), c'est un endroit où, en majorité, les posts relaient des infos (enthousiasmantes comme déprimantes), partagent des liens à se taper la tête contre un parpaing pour évacuer la frustration / colère / tristesse de lire des trucs homophobes (comme ici, sur la VPS, etc), où des madz homos / bis / pans vont parler de la manière dont elles vivent l'homophobie ordinaires, il y a aussi des demandes de conseils sur le sujet, etc.
Bref le contenu de la VPH est, je trouve, proche de ce qu'on peut trouver sur la VPR (et la VPS aussi d'ailleurs).
Du coup j'ai l'impression d'un double standard avec la vision d'une VPR qui devrait servir à "éduquer" avec pédagogie les madz pas très au fait des problématiques touchant le racisme, la xénophobie, l'antisémitisme, etc.
Je me trompe peut-être mais je n'ai lu ni demandes ni injonctions à "l'éducation" que devrait faire des madz concernées pour des non-concernées (hétéros) sur la Veille Permanente Homophobie.
Comme d'autres l'ont dit avant, il existe maintenant le forum des "Questions pas si cons", avec des sujets explicatifs ("LGBT?", "Qu'est-ce que le racisme?", "Le racisme anti-blanc") et des questions posées par des non-concernés (blanc ou hétéro par exemple).
Comme c'est un forums pour poser des questions, avoir des explications, etc, là oui la pédagogie est généralement de mise.
Pour les Veilles Permanentes, ça n'a jamais vraiment été le but (rien qu'à voir leur nom déjà, et généralement ce qui est lis dans le oremier post de ces topics), du coup je ne comprends pas cette injonction à être un espace "d'éducation" demandé (uniquement) à la VPR
Dernière édition :
@agapanthe7 Non mais juste
C'est assez récurrent dans tes messages et ceux dont on est en train de parler. Donc encore une fois je pense que c'est important de souligner ce genre de mécanisme car c'est systématique quand on parle de racisme sur ce forum.
Je ne vois pas à quel moment je me suis basée sur mon ressenti alors que j'ai analysé tes propos au regard d'un mécanisme de disqualification de la parole assez connu. En plus d'être toujours en plein mécanisme de silenciation, c'est assez insultant. Non je ne me base pas sur mon ressenti mais sur mes connaissances et ma réflexion. Je suis capable d'analyser un discours insultant sans être influencée par mes émotions (ou mes hormones, d'où le rapprochement avec le mec qui traite les féministes d'hystériques tout à l'heure, on est en plein dedans). Ce n'est pas MA faute, ni à cause de MES ressentis (que j'ai pris soin de ne pas partager) que tes propos sont insultants et constituent un problème dans les débats sur le racisme.
Je suis obligée de répéter mais si à chaque fois qu'on accuse quelqu'un de tenir des propos problématiques on s'entend dire que c'est parce qu'on est trop émotives alors on ne peut pas parler = silenciation.
On ne peut pas sérieusement discuter du problème du racisme sur le site tant qu'on en restera à ce niveau de discours car on est disqualifié d'avance.
Et je pense que c'est important de mettre ça en lumière parce que ce sont des choses qui faussent le débat et déséquilibrent la parole des personnes qui essaient de parler des violences ordinaires qu'elles subissent.
Non c'est pas forcément synonyme mais par contre ça peut aller ensemble et fait est de constater que c'est souvent le cas.
suivi de
C'est assez récurrent dans tes messages et ceux dont on est en train de parler. Donc encore une fois je pense que c'est important de souligner ce genre de mécanisme car c'est systématique quand on parle de racisme sur ce forum.
Je ne vois pas à quel moment je me suis basée sur mon ressenti alors que j'ai analysé tes propos au regard d'un mécanisme de disqualification de la parole assez connu. En plus d'être toujours en plein mécanisme de silenciation, c'est assez insultant. Non je ne me base pas sur mon ressenti mais sur mes connaissances et ma réflexion. Je suis capable d'analyser un discours insultant sans être influencée par mes émotions (ou mes hormones, d'où le rapprochement avec le mec qui traite les féministes d'hystériques tout à l'heure, on est en plein dedans). Ce n'est pas MA faute, ni à cause de MES ressentis (que j'ai pris soin de ne pas partager) que tes propos sont insultants et constituent un problème dans les débats sur le racisme.
Je suis obligée de répéter mais si à chaque fois qu'on accuse quelqu'un de tenir des propos problématiques on s'entend dire que c'est parce qu'on est trop émotives alors on ne peut pas parler = silenciation.
On ne peut pas sérieusement discuter du problème du racisme sur le site tant qu'on en restera à ce niveau de discours car on est disqualifié d'avance.
Et je pense que c'est important de mettre ça en lumière parce que ce sont des choses qui faussent le débat et déséquilibrent la parole des personnes qui essaient de parler des violences ordinaires qu'elles subissent.
Non c'est pas forcément synonyme mais par contre ça peut aller ensemble et fait est de constater que c'est souvent le cas.
Dernière édition :
Je suis attristée par le départ de @Taquirem et n'en reviens pas que cet espace neutre que semblait être la VPR soit devenu aussi irrespirable.
Nous en revenons inlassablement au même débat s'agissant de la manière d'aborder la question du racisme entre racisées et blanches et j'ai le sentiment que nous n'arriverons pas à nous mettre d'accord.
@agapanthe7 je partage l'avis de @alita99, tes propos vont à l'encontre de principes essentiels qui constituent les fondements de ce contre quoi nous luttons. Je crois, hélas que remettre cela en cause mettrais en péril le statut de victime que j'estime posséder. Je ne souhaite pas que cette VPR se transforme en tribune ouverte où chacune viendrait pondre sa petite conception de ce qu'est le racisme. Je n'ai ni la patience ni l'envie de répéter des informations qui peuvent aisément être retrouvées dans les articles dédiés.
Peut-être me suis-je fourvoyée, j'ai naïvement cru que cette veille avait vocation d'enrichir et d'étayer les questions sociétales en lien avec le racisme, la xénophobie, l'islamophobie, l'antisémitisme, et contre toute discrimination raciale.
J'ai également cru que j'étais à l'abri ici et que personne n'allait venir me dire si oui ou non je mérite le statut de victime mais, hier je me suis aperçue que bien au contraire, je ne devais absolument pas être blessée par les propos d'une membre m'expliquant que après tout "vous les arabes aussi vous avez étés d'affreux esclavagistes, il y a même des arabes qui se battent entre eux donc bon, en fait vous rejetez les blancs, vous vous embrouillez entre vous, bref vous faites chier à ne vous entendre qu'entre petites tribus communautaristes" parce-que bien sûr c'est le communautarisme qui crée le racisme.
Je constate surtout que rien n'est stable s'agissant du cadre de cette veille et de la question du racisme en général sur ce forum, n'importe quoi peut être remis en cause et démolis par n'importe qui, n'importe comment et n'importe quand et je dois avaler des conneries bien gentiment sans broncher tandis que dans la VPS n'importe quel(le) hurluberlu(e) qui viendrait remettre en cause le statut de dominées des femmes se verrait dégagé(e) sur le champs.
Mais à part ça buvons beaucoup d'eau, ouvrons nos fenêtres et restons pédagogues.
Oh and by the way, puisque nous en sommes maintenant à parler de diffamation, je considère que m'accuser de rejeter une membre sur la simple base de sa couleur de peau comme étant une accusation extrêmement grave et fausse qui plus est. Je précise avec la plus grande fermeté que je n'ai jamais été en faveur d'interdire le débat aux non racisées, vous savez pertinemment qu'il y a ici des blanches qui participent ici de manière constructive et je ne remet absolument pas en cause leur présence.
Toute personne m'accusant de la sorte fera l'objet d'un signalement à la modération. Soyons équitable, la diffamation ne va pas que dans un seul sens.
A bonne entendeuse.
Nous en revenons inlassablement au même débat s'agissant de la manière d'aborder la question du racisme entre racisées et blanches et j'ai le sentiment que nous n'arriverons pas à nous mettre d'accord.
@agapanthe7 je partage l'avis de @alita99, tes propos vont à l'encontre de principes essentiels qui constituent les fondements de ce contre quoi nous luttons. Je crois, hélas que remettre cela en cause mettrais en péril le statut de victime que j'estime posséder. Je ne souhaite pas que cette VPR se transforme en tribune ouverte où chacune viendrait pondre sa petite conception de ce qu'est le racisme. Je n'ai ni la patience ni l'envie de répéter des informations qui peuvent aisément être retrouvées dans les articles dédiés.
Peut-être me suis-je fourvoyée, j'ai naïvement cru que cette veille avait vocation d'enrichir et d'étayer les questions sociétales en lien avec le racisme, la xénophobie, l'islamophobie, l'antisémitisme, et contre toute discrimination raciale.
J'ai également cru que j'étais à l'abri ici et que personne n'allait venir me dire si oui ou non je mérite le statut de victime mais, hier je me suis aperçue que bien au contraire, je ne devais absolument pas être blessée par les propos d'une membre m'expliquant que après tout "vous les arabes aussi vous avez étés d'affreux esclavagistes, il y a même des arabes qui se battent entre eux donc bon, en fait vous rejetez les blancs, vous vous embrouillez entre vous, bref vous faites chier à ne vous entendre qu'entre petites tribus communautaristes" parce-que bien sûr c'est le communautarisme qui crée le racisme.
Je constate surtout que rien n'est stable s'agissant du cadre de cette veille et de la question du racisme en général sur ce forum, n'importe quoi peut être remis en cause et démolis par n'importe qui, n'importe comment et n'importe quand et je dois avaler des conneries bien gentiment sans broncher tandis que dans la VPS n'importe quel(le) hurluberlu(e) qui viendrait remettre en cause le statut de dominées des femmes se verrait dégagé(e) sur le champs.
Mais à part ça buvons beaucoup d'eau, ouvrons nos fenêtres et restons pédagogues.
Oh and by the way, puisque nous en sommes maintenant à parler de diffamation, je considère que m'accuser de rejeter une membre sur la simple base de sa couleur de peau comme étant une accusation extrêmement grave et fausse qui plus est. Je précise avec la plus grande fermeté que je n'ai jamais été en faveur d'interdire le débat aux non racisées, vous savez pertinemment qu'il y a ici des blanches qui participent ici de manière constructive et je ne remet absolument pas en cause leur présence.
Toute personne m'accusant de la sorte fera l'objet d'un signalement à la modération. Soyons équitable, la diffamation ne va pas que dans un seul sens.
A bonne entendeuse.
Rien à dire qui n'ai déjà été dit, et mieux dit (Big Up Power!), mais je voulais vous envoyer tout mon soutien et mes encouragements.
Ça me rend malade pour vous, tout ça, et j'espère très fort que la situation va s'améliorer. Je trouve les comparaisons avec le sexisme et les mecs terriblement appropriées, y compris en ce qui concerne l'attitude de la modération. Sérieux, la Team Intention, pourquoi pas, mais la moindre des choses quand on se veut anti-raciste/sexiste/homophobe, c'est quand même de protéger les victimes avant tout, pas de les enfoncer en les faisant taire, en particulier dans leur dernier refuge.
Après, même si c'est secondaire, je tenais également à vous dire que rien que le fait de vous lire m'aura permis de comprendre pas mal de choses (même si j'ai encore du chemin à faire), et je ne vous en remercierai jamais assez.
Vraiment, vraiment, plein plein de câlins et d'affection.
Ça me rend malade pour vous, tout ça, et j'espère très fort que la situation va s'améliorer. Je trouve les comparaisons avec le sexisme et les mecs terriblement appropriées, y compris en ce qui concerne l'attitude de la modération. Sérieux, la Team Intention, pourquoi pas, mais la moindre des choses quand on se veut anti-raciste/sexiste/homophobe, c'est quand même de protéger les victimes avant tout, pas de les enfoncer en les faisant taire, en particulier dans leur dernier refuge.
Après, même si c'est secondaire, je tenais également à vous dire que rien que le fait de vous lire m'aura permis de comprendre pas mal de choses (même si j'ai encore du chemin à faire), et je ne vous en remercierai jamais assez.
Vraiment, vraiment, plein plein de câlins et d'affection.
Bonjour à toutes,
Comme vous l'avez peut-être remarqué, j'ai supprimé tous mes posts. Comme certaines me l'ont dit, ce n'était pas le lieu pour des questions, et je m'excuse de les avoir posées ici. Mais ces questions n'étaient pas mon intention première en intervenant ici, je voulais surtout vous faire part de mon expérience en tant que témoin d'actes ou de paroles racistes vécus par les personnes avec qui je travaille, pour savoir comment mieux réagir face aux demandes d'aide notamment. Je pense ne pas me tromper en disant que ce sujet-là au moins avait sa place sur la VPR...?
Pouvez-vous de votre côté supprimer les mentions faites de mon nom, et les citations que vous avez fait de mes propos, svp? Si je n'aurai pas du débarquer comme ça avec mes demandes de précisions, je n'ai cependant jamais eu les intentions que vous me prêtez, et de ce fait les interprétations de mes propos sont inexactes et donc injustes. Je ne souhaite pas remettre de l'huile sur le feu, juste que cela s'arrête. Je ne vous demande pas de supprimer vos messages, juste de supprimer la mention de mon pseudo et mes propos cités. Cette demande rentre dans la charte Madmoizelle, et j'espère que vous la comprendrez en ce sens. Par avance, je vous en remercie.
Comme vous l'avez peut-être remarqué, j'ai supprimé tous mes posts. Comme certaines me l'ont dit, ce n'était pas le lieu pour des questions, et je m'excuse de les avoir posées ici. Mais ces questions n'étaient pas mon intention première en intervenant ici, je voulais surtout vous faire part de mon expérience en tant que témoin d'actes ou de paroles racistes vécus par les personnes avec qui je travaille, pour savoir comment mieux réagir face aux demandes d'aide notamment. Je pense ne pas me tromper en disant que ce sujet-là au moins avait sa place sur la VPR...?
Pouvez-vous de votre côté supprimer les mentions faites de mon nom, et les citations que vous avez fait de mes propos, svp? Si je n'aurai pas du débarquer comme ça avec mes demandes de précisions, je n'ai cependant jamais eu les intentions que vous me prêtez, et de ce fait les interprétations de mes propos sont inexactes et donc injustes. Je ne souhaite pas remettre de l'huile sur le feu, juste que cela s'arrête. Je ne vous demande pas de supprimer vos messages, juste de supprimer la mention de mon pseudo et mes propos cités. Cette demande rentre dans la charte Madmoizelle, et j'espère que vous la comprendrez en ce sens. Par avance, je vous en remercie.
Concernent "la crise" du moment.
Edit : bon, entre temps le post précédent a été supprimé... Je le laisse quand même car il peut être à prendre en compte dans le cas où une autre situation de ce genre arriverait (et ça arrivera car les gens ne seront pas devenus parfaits entre-temps).
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Edit : bon, entre temps le post précédent a été supprimé... Je le laisse quand même car il peut être à prendre en compte dans le cas où une autre situation de ce genre arriverait (et ça arrivera car les gens ne seront pas devenus parfaits entre-temps).
Dernière édition :
(Je suis toujours étonnée que les gens ici se basent sur une charte quand il faut parler de bienveillance, perso je n'ai pas attendu la charte de madmoizelle pour être bienveillante. Il me semble par contre que j'ai aussi décidé toute seule de quand et qui mérite ma bienveillance. Et aussi, pendant qu'on y est, je ne fiche pas les gens, je ne les coince pas dans "Le/La méchant/e raciste à qui je voudrais plus jamais parler". Comme disait ma mère à chaque punition, "Tu reviendras quand tu auras réfléchi". Ça s'arrête là pour moi.)
@Ciga Tu es beaucoup trop mignonne avec moi. Je me suis mise à intervenir à ce moment là parce que je trouvais ça naze de laisser des filles qui "me" défendaient depuis des mois (années même) se faire attaquer même si je n'étais pas d'accord sur tout.
Sinon, j'ai regardé ça hier soir pour me "détendre", un documentaire de témoignages d'étudiants sud africains et de leurs difficultés (genre les cours qui doivent être traduits parce qu'ils ne sont donné qu'en afrikaan).
Et un extrait, de Between The World And Me, un livre que j'aimerais beaucoup trouvé en français si vous avez des pistes.
Elle écrit à son fils de 15 ans et ce que j'en ai lu jusqu'ici me plait beaucoup. Quelqu'un a lu The New Jim Crow aussi ? Ce sont 2 livres qu'on m'a conseillé pour aller plus loin dans le racisme aux Etats Unis, si quelqu'un a d'autres pistes, je prends.
@Ciga Tu es beaucoup trop mignonne avec moi. Je me suis mise à intervenir à ce moment là parce que je trouvais ça naze de laisser des filles qui "me" défendaient depuis des mois (années même) se faire attaquer même si je n'étais pas d'accord sur tout.
Sinon, j'ai regardé ça hier soir pour me "détendre", un documentaire de témoignages d'étudiants sud africains et de leurs difficultés (genre les cours qui doivent être traduits parce qu'ils ne sont donné qu'en afrikaan).
Et un extrait, de Between The World And Me, un livre que j'aimerais beaucoup trouvé en français si vous avez des pistes.
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Elle écrit à son fils de 15 ans et ce que j'en ai lu jusqu'ici me plait beaucoup. Quelqu'un a lu The New Jim Crow aussi ? Ce sont 2 livres qu'on m'a conseillé pour aller plus loin dans le racisme aux Etats Unis, si quelqu'un a d'autres pistes, je prends.
