Veille Permanente Végéta*isme et Antispécisme

[Lis]

@Freehug J'ai pu remarquer, que pour de nombreux cas, argumenter sur le sentiment et le pathos ressenti par nous et/ou par l'animal n'est pas toujours source de discussions sensés. La culpabilisation de l'interlocuteur n'est pas toujours un moyen qui marche, sinon je pense qu'il serait déjà convaincu...
Peut être peux tu partir de son cri de la carotte et lui rappeler que pour une discussion aussi sérieuse que celle ci, il vaut mieux seulement donner des exemples de choses connues et sures. Le cri de la carotte, même si on peu y croire, n'est pas prouvé. Alors que la douleur animale ne fait, quand à elle aucun doute. Peut être peux tu aussi lui parler du phénomène de "rationalisation". C'est quelque chose que tout les cerveaux humains font pour tout un tas de raison de la vie courante. En gros, (parce que je n'y connais pas grand chose non plus... d'autre madz l'expliqueront certainement mieux que moi...) c'est le principe de s'inventer des excuses pas toujours rationnelles, pour continuer à vivre en paix avec nos valeurs et nos manières de faire.
S'il est ouvert d'esprit, ce principe (prouvé lui aussi) pourrait peut être l'intéresser.

 

[Aleynia]

Je sais pas si vous avez vu, mais il y a du lait d'amande sur vente privée

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[Linettesortezdevoconapts]

@esky : effectivement, c'est possible avec un mixeur normal, mais ça prend des plombes.
J'ai un omniblend (4 fois moins cher qu'un vitamix) qui me fait ça en 3 minutes chrono, c'est top.

@@Hipcherry : tu mets tes oléagineux, tu actionnes ton mixer, la magie opère
si nécessaire, tu fais une pause pour pas que ça chauffe trop (sinon les oléagineux perdent une partie de leurs nutriments), et si tu veux que ça aille encore plus vite, tu mets une cuiller d'huile.

Perso je fais une fois une minute, je laisse le tout refroidir et je refais une minute.

@Freehug franchement euf.... un être vivant quoi.
Un animal ne repousse pas, ne se resème pas. Un végétal, oui.
Un animal ne pourrit pas si on ne le cueille pas (si on ne le tue pas donc), un végétal, oui. L'animal, si on ne le tue pas, juste il continue de vivre des années de plus.
Un végétal est fait pour être mangé, ça conditionne son expension (les oiseaux par ex qui bouffent les cerises, ils chient les noyaux autre part et bim un petit arbre nouveau pousse), la nature a prévu le végétal de la sorte. Tuer un animal ne favorise pas son expension.
Un végétal ne souffre pas et ne ressent pas la peur, ses réactions sensitives ne sont pas mues par des choix : un tournesol qui suit le soleil, ce n'est pas un choix, c'est une programmation. Une plante qui libère des substances actives, ce n'est pas un choix, c'est une réaction à un stimulus. Alors que l'animal, lui, quand il tente de fuir ou de se défendre, c'est bien une réaction qui n'a rien à voir, même si ce n'est pas un choix comme chez l'humain, c'est plutôt instinctif mais cela n'a strictement rien à voir avec la sensibilité des plantes.


et enfin : MEME si les végétaux avaient une sensibilité équivalente, ne pas oublier que :

- une alimentation quotidienne strictement carnivore n'est pas possible chez l'humain, ça met en péril sa santé. Il est obligé de pondérer sa conso de viande par des végétaux.
De plus, les animaux qu'il mange se nourrissent EUX AUSSI de végétaux.

Conclusion, un omni fait plus souffrir les végétaux qu'un végétarien.
et son raisonnement lui fait donc faire souffrir ou mourir DEUX espèces sensibles alors qu'il ne pourrait en faire souffrir qu'une seule.
Si il est réellement sensible à la souffrance et à la mort des végétaux, il devra bien prendre en compte le fait que lui aussi y participe, et même plus que toi.
Sinon c'est qu'il n'en a rien à secouer des végétaux et que c'est juste pour trouver un argument, c'est tout.

 

[Whats]

@Freehug Et puis, je sais pas, tuer des êtres humains même sans qu'ils souffrent alors qu'ils sont en bonne santé, il trouverait ça éthique ?

 

[Andy_]

Season Square a encore frappé ! La dernière recette proposée a l'air d'être merveilleuse, j'ai tellement envie de tenter. En plus, ça tombe bien, j'ai absolument tout ce qu'il faut.

 

[Linettesortezdevoconapts]

oui je l'ai vue celle là... elle a atterri direct dans mes menus de la semaine

 

[Andy_]

Vous connaissez le groupe

Spoiler: Pas citer

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Parce que j'y suis mais je n'ai jamais trop fait attention au contenu. Sauf que là, comme je suis partie de plusieurs groupes qui deviennent vraiment dingues, les publications de ce groupe remontent dans mon fil d'actualité. Et là, tout à l'heure, celle qui gère le groupe a posté ça :

Spoiler: Ne pas citer la photo

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Le texte est super mal écrit mais j'ai peur d'avoir compris malgré tout. On est d'accord, cette personne est complètement folle ? (Si vous comprenez la même chose que moi !). Je suis pas loin de signaler la publication.

 

[TemoriTiger]

@Andy_ J'ai pas compris moi

 

[Cartrell]

Si j'ai bien compris elle dit de lâcher une bombe sur le mec ? Mais pourquoi j'ai rien compris, c'est pas très français tout ça

 

[Andy_]

@Ghost wind : en fait, j'avais compris ça comme "une suggestion de chose à faire" effectivement parce que Matthieu Ricard n'est """"que"""" végétarien et que ce n'est pas suffisant pour la personne qui tient ce groupe. D'où le fait que ça me choque vraiment parce que si c'est réellement ce qu'elle a voulu dire, ça va vraiment trop loin pour moi. L'admin a un nom qui commence par un "H" mais vu l'état d'esprit qui règne, ça doit sensiblement revenir à ce que tu as connu.

@TemoriTiger : ce que j'ai compris, c'est que vu l'endroit où se trouvait le photographe, il aurait pu en profiter pour larguer une petite grenade parce que Matthieu Ricard boit du lait. Voilà... donc oui, ça va vraiment trop loin, ça devient ridicule. Hier, j'ai exprimé ce que je pensais sur un groupe du même genre en disant "tu n'es pas né végétalien donc arrête un peu, ce n'est pas parce que tu te sens parfait qu'il faut mépriser les autres".

J'ai l'impression que tous les groupes finissent comme ça, heureusement que vous êtes là parce que ça me dépite complètement et j'ai très peur d'être assimilée à une extrémiste du même genre que ces gens-là. Parce que là, oui, clairement ils sont extrémistes et ils me font peur Ils font tellement de tort au véganisme qui, au contraire, devrait prôner la tolérance et le respect. (Bisounours !). Je trouve ça absolument dingue que des personnes dirigent ce genre de groupe en ayant parfois 1500 membres prêts à suivre le mouvement

 

[Linettesortezdevoconapts]

Non si j'ai bonne mémoire son prénom (de l'admin) commence par un C.
Je me suis fait virer parce que je parlais de "blanc de pois chiche" pour faire une meringue. pour l'admin c'était spéciste. il aurait fallu que je dise "jus de pois chiches".
voilà, éjectée.

Et pour le texte, je trouve que ce truc de mettre une norme orthographique pour refuser les genres rend la lecture très très difficile. les nou.e.s et les ille (elle écrit ille parce qu'elle ne sait pas si c'est un ou une journaliste et refuse d'écrire ce qui aurait été écrit normalement en langue française parce que c'est soutenir le sexisme d'utiliser par défaut le masculin pour certains mots).
BREF, les trucs orthographiques me dépassent un peu, surtout parce que je passe un temps fou à décrypter, autant de temps ou presque que le langage SMS...(et je m'excuse platement et sincèrement pour ceux ou celles qui ici utilisent ce genre d'écriture, mais sur le groupe dont parle Andy c'est quasiment à tous les mots

et oui je suppose que tu as bien compris, pour le "que" végétarien...

 

[Andy_]

@Linettesortezdevoconapts : c'est exactement ça, prénom par un "C" et nom par un "H". A la limite, qu'elle décide de mettre "ille" ça ne me gêne pas du tout mais le contenu du message est vraiment particulier. Ça revient à cracher sur son propre camp (enfin presque, j'imagine que jamais de la vie elle ne tolérerait qu'on la compare à un-e végétarien-ne !).

Heureusement qu'ici, il y a des personnes tolérantes et qu'on sait toutes pour quelles raisons on fait ça. Mais il faut avouer que ce genre de discours a de quoi dégoûter.