N
Nove Sevenson III
Guest
@L'océan de la vie OK D'ACCORD C'EST TROP GENIAL 
nan mais merci beaucoup, j'avais bien besoin de rire un coup là ! 
nan mais merci beaucoup, j'avais bien besoin de rire un coup là ! 
Veille Permanente Végéta*isme et Antispécisme
- Initiateur de la discussion TheRealTryphon
- Date de début
-
- Mots-clés
- antispécisme vegan végétalisme végétarisme
@L'océan de la vie 
trop bien!
@Jean-Patate je vais tout de même soulever le fait que tu arrives, tu critiques, et après tu demandes qu'on ne se critique pas
. Tu comprendras que ça puisse faire une drôle d'impression 
On est positionné.e.s contre la mort et l'exploitation inutile des animaux, sur cette veille. Donc bon, faut pas trop en demander et réduire tranquillement un enjeu important et un choix politique au contenu d'une assiette, si tu veux ne braquer personne. Ni tout présenter et tout voir uniquement par le prisme écolo, même si je pense qu'on est un paquet ici à voir les choses d'une façon globale et à analyser la situation sociétale dans son ensemble ( à articuler oppressions, capitalisme et tout ce qui s'en suit). Et donc à être engagé.e.s dans plusieurs causes Je pense qu'on ne sera jamais d'accord sur certains points, ça ne devrait pas empêcher de discuter, mais par contre y mettre les formes et les nuances ce serait cool.
Je m'arrête là sur ce sujet, inutile d'en faire des caisses non plus, mais je tenais à clarifier que j'avais très bien compris que tu voudrais qu'on ne critique pas ta position. Mais j'ai bien peur que ce soit impossible, même si ce n'est pas dirigé vers toi en tant que personne, je trouve ça compliqué de venir nous demander une sorte de bénédiction alors que tu fais un choix qui va vraiment à l'encontre de tout ce qu'on défend. L'élevage, même avec de bonnes intentions, ou manger des animaux, même si iels ont été bien traités et tués pas loin de chez soi, quand on peut faire autrement et qu'on est informé, j'aurai toujours du mal à dire aux gentes que c'est bien. Ne pas les attaquer personnellement dessus, oui, sans problème, mais si c'est elleux qui amènent la discussion, je serai bien obligée de dire que je ne suis pas d'accord et que j'ai des arguments. Sans pour autant rentrer dans des jugements moraux ou des concours de militantisme. Il ne faut pas oublier non plus que le débat, ce n'est pas écolos vs vegans, vu que pas mal de personnes sont les deux et que ce n'est pas incompatible, au contraire même.
ÉDIT : doublée par ghost qui si des trucs mieux que moi
trop bien!@Jean-Patate je vais tout de même soulever le fait que tu arrives, tu critiques, et après tu demandes qu'on ne se critique pas
. Tu comprendras que ça puisse faire une drôle d'impression On est positionné.e.s contre la mort et l'exploitation inutile des animaux, sur cette veille. Donc bon, faut pas trop en demander et réduire tranquillement un enjeu important et un choix politique au contenu d'une assiette, si tu veux ne braquer personne. Ni tout présenter et tout voir uniquement par le prisme écolo, même si je pense qu'on est un paquet ici à voir les choses d'une façon globale et à analyser la situation sociétale dans son ensemble ( à articuler oppressions, capitalisme et tout ce qui s'en suit). Et donc à être engagé.e.s dans plusieurs causes
Je pense qu'on ne sera jamais d'accord sur certains points, ça ne devrait pas empêcher de discuter, mais par contre y mettre les formes et les nuances ce serait cool.Je m'arrête là sur ce sujet, inutile d'en faire des caisses non plus, mais je tenais à clarifier que j'avais très bien compris que tu voudrais qu'on ne critique pas ta position. Mais j'ai bien peur que ce soit impossible, même si ce n'est pas dirigé vers toi en tant que personne, je trouve ça compliqué de venir nous demander une sorte de bénédiction alors que tu fais un choix qui va vraiment à l'encontre de tout ce qu'on défend. L'élevage, même avec de bonnes intentions, ou manger des animaux, même si iels ont été bien traités et tués pas loin de chez soi, quand on peut faire autrement et qu'on est informé, j'aurai toujours du mal à dire aux gentes que c'est bien. Ne pas les attaquer personnellement dessus, oui, sans problème, mais si c'est elleux qui amènent la discussion, je serai bien obligée de dire que je ne suis pas d'accord et que j'ai des arguments. Sans pour autant rentrer dans des jugements moraux ou des concours de militantisme
. Il ne faut pas oublier non plus que le débat, ce n'est pas écolos vs vegans, vu que pas mal de personnes sont les deux et que ce n'est pas incompatible, au contraire même. ÉDIT : doublée par ghost qui si des trucs mieux que moi
J
Jean-Patate
Guest
@Ghost wind je parlais pas d'ici, mais des milieux militants autour de moi.
@-poule- en fait, dans mes explications ici, je ne parlais pas de moi, mais des gens en général.
Effectivement, notre positionnement concernant l'exploitation animale ne pourras jamais être concordant en fait.
Et je crois vraiment m'être mal fait comprise, car à aucun moment je n'ai voulus critiquer. J'essayais juste d'expliquer que tout peut-être critiquable et donc essayons de ne pas le faire. Et pour donner un exemple, il à forcément fallu que je critique, mais c'était juste à titre d'exemple.
Soit je me suis très mal exprimé, soit vous ne m'avez pas compris. J'en suis désolée.
Bref, je m'en vais, en pleine nature, loin des gens. Ça va me faire le plus grand bien.
Pendant ces 5 semaines je vais décider si je reviens sur ce forum ou si je le quitte (mais je crois que la décision est toute prise). Donc peut-être à bientôt, et sinon bonne continuation à tou.te.s !
@-poule- en fait, dans mes explications ici, je ne parlais pas de moi, mais des gens en général.
Effectivement, notre positionnement concernant l'exploitation animale ne pourras jamais être concordant en fait.
Et je crois vraiment m'être mal fait comprise, car à aucun moment je n'ai voulus critiquer. J'essayais juste d'expliquer que tout peut-être critiquable et donc essayons de ne pas le faire. Et pour donner un exemple, il à forcément fallu que je critique, mais c'était juste à titre d'exemple.
Soit je me suis très mal exprimé, soit vous ne m'avez pas compris. J'en suis désolée.
Bref, je m'en vais, en pleine nature, loin des gens. Ça va me faire le plus grand bien.
Pendant ces 5 semaines je vais décider si je reviens sur ce forum ou si je le quitte (mais je crois que la décision est toute prise). Donc peut-être à bientôt, et sinon bonne continuation à tou.te.s !
J'ajouterais autre chose qu'on perd souvent de vue : pouvoir ses poser ces questions et consommer bio et local (ou ethique en général), c'est un privilège que beaucoup de personnes n'ont pas, à la fois par manque de ressources économiques, de temps, de possibilités d'accès aux infos. Alors avant de considérer ça comme inconcevable, je trouve que c'est bien de remettre les choses dans leur contexte.
Pour ce qui est de faire le choix du veganisme, c'est similaire, même si ça peut être plus facile d'un point de vue économique (les légumineuses ne sont pas chères, etc). Il faut du temps, des ressources pour pouvoir aller se renseigner, poser des questions, avoir le loisir de déconstruire des choses, etc. Quand on est occupé.e.s à survivre, je conçois très bien qu'on ne s'occupe pas de toutes ces questions/ qu'on ne puisse pas le faire, et je ne me permettrais pas d'émettre un jugement là dessus. C'est pour ça que je précise "quand on peut faire autrement", et il me semble que c'est important d'avoir ça en tête.
@Jean-Patate ok, bonnes vacances !
Pour ce qui est de faire le choix du veganisme, c'est similaire, même si ça peut être plus facile d'un point de vue économique (les légumineuses ne sont pas chères, etc). Il faut du temps, des ressources pour pouvoir aller se renseigner, poser des questions, avoir le loisir de déconstruire des choses, etc. Quand on est occupé.e.s à survivre, je conçois très bien qu'on ne s'occupe pas de toutes ces questions/ qu'on ne puisse pas le faire, et je ne me permettrais pas d'émettre un jugement là dessus. C'est pour ça que je précise "quand on peut faire autrement", et il me semble que c'est important d'avoir ça en tête.
@Jean-Patate ok, bonnes vacances
!
Est-il vrai qu'on utilise des os d'animaux calcinés lors du raffinage du sucre blanc? 
Voici ce que j'ai trouvé : "Procédé de raffinage du sucre : le sucre peut être obtenu à partir de betteraves dont on extrait le jus. Après quoi, on mélange ce jus à de la chaux, puis à de l’anhydride carbonique. On l’épure grâce à de l’anhydride sulfureux et on le filtre sur du « noir » animal composé de débris d’os calciné d’animaux."
Je suis vraiment pas sûre de ma source, c'est pour ça que je vous demande si vous avez plus d'info.
Voici ce que j'ai trouvé : "Procédé de raffinage du sucre : le sucre peut être obtenu à partir de betteraves dont on extrait le jus. Après quoi, on mélange ce jus à de la chaux, puis à de l’anhydride carbonique. On l’épure grâce à de l’anhydride sulfureux et on le filtre sur du « noir » animal composé de débris d’os calciné d’animaux."
Je suis vraiment pas sûre de ma source, c'est pour ça que je vous demande si vous avez plus d'info.
@Ghost wind dans vraiment tout les sucres blancs ou juste certaines marques?
Oui il parait que le vin, le champagne et la bière c'est pas très safe...
Oui il parait que le vin, le champagne et la bière c'est pas très safe...
J
Jean-Patate
Guest
@marion-perso oh lala mais je ne te faisais pas du tout un reproche en fait !! Tu n'avais pas besoin dete justifier. J'ai juste utilisé ton post pour repondir sur le fait qu'on est pas tous parfait dan nos engagements et que du coup c'est pas une bonne solution de juger.
J'ai vraiment choisi le mauvais exemple, etant donné que c'est vraiment tres personnel avec cett dame.
Je suis pronfondément desolé.
J'ai chié dans la colle. Pardon.
J'ai vraiment choisi le mauvais exemple, etant donné que c'est vraiment tres personnel avec cett dame.
Je suis pronfondément desolé.
J'ai chié dans la colle. Pardon.
@Bounga Je suis justement en train de préparer un article sur ça pour mon blog. Voilà ce que j'ai trouvé :
Le sucre raffiné serait bien avec du noir animal (charbon d'os), utilisé jusqu'en 2005. Maintenant, ce serait une technique d'échangeurs d'ions. Mais, bien évidemment, toutes les entreprises ne le mentionnent pas sur le site. J'ai trouvé 4 marques (avec leurs réponses aux mails) qu'ils disent que non, cette technique n'est plus utilisée chez eux : Béghin Say, Erstein, Daddy (et donc Sucre Union) et Saint Louis. Le mieux, après, c'est de remplacer par du sucre non raffiné (si possible bio selon les moyens, bien évidemment) ou du sucre complet
J'espère que ça t'a aidé
Le sucre raffiné serait bien avec du noir animal (charbon d'os), utilisé jusqu'en 2005. Maintenant, ce serait une technique d'échangeurs d'ions. Mais, bien évidemment, toutes les entreprises ne le mentionnent pas sur le site. J'ai trouvé 4 marques (avec leurs réponses aux mails) qu'ils disent que non, cette technique n'est plus utilisée chez eux : Béghin Say, Erstein, Daddy (et donc Sucre Union) et Saint Louis. Le mieux, après, c'est de remplacer par du sucre non raffiné (si possible bio selon les moyens, bien évidemment) ou du sucre complet
J'espère que ça t'a aidé
Merci @Misty.Day , je pense que je vais remplacer par du sucre complet car paraîtrait-t-il que c'est aussi meilleur pour la santé
Je m'incruste en plein milieu d'une conversation bonjouuur 
J'ai besoin de conseils de végés aguerries et à force de vous lire en sous-marin, je sais qu'il n'y a pas de meilleur endroit pour ça ! Voilà, mon copain a acheté du tofu, sauf que contrairement au tofu ferme dont j'ai l'habitude quand j'ai ouvert le paquet est apparu un truc tout mou (on aurait dit un jelly anglais, mais opaque). J'ai quand même tenté de le mariner et de le cuire mais c'était pas bon... Mais je ne veux pas jeter ce qu'il en reste (le gaspillage c'est caca !).
Est-ce que c'est ça le tofu soyeux ? Comment je peux l'utiliser ? Un truc épais comme ça, ça me semble compliqué à incorporer dans une pâte à gâteau... Ou alors il faut le mixer ?
Merci d'avance !
(allégorie de moi devant votre expérience culinaire)
J'ai besoin de conseils de végés aguerries et à force de vous lire en sous-marin, je sais qu'il n'y a pas de meilleur endroit pour ça ! Voilà, mon copain a acheté du tofu, sauf que contrairement au tofu ferme dont j'ai l'habitude quand j'ai ouvert le paquet est apparu un truc tout mou (on aurait dit un jelly anglais, mais opaque). J'ai quand même tenté de le mariner et de le cuire mais c'était pas bon... Mais je ne veux pas jeter ce qu'il en reste (le gaspillage c'est caca !).
Est-ce que c'est ça le tofu soyeux ? Comment je peux l'utiliser ? Un truc épais comme ça, ça me semble compliqué à incorporer dans une pâte à gâteau... Ou alors il faut le mixer ?
Merci d'avance !
(allégorie de moi devant votre expérience culinaire)
