Veille Permanente Végéta*isme et Antispécisme

[Alpha]

J'ai fait ma première commande sur Un Monde Vegan J'ai trop trop trop trop hâte qu'elle arrive !!
Mais par contre, ça met combien de temps à arriver ? Je l'ai pas vu marqué...Je viens de commander à l'instant, ça arrivera avant samedi, hein ? Je vous pose la question à vous, parce que j'aime pas trop interagir avec les services clients, ça m'intimide
(Je suis trop en joie, c'est fou Câlins à vous !)

 

[Effervescence]

@UnSuricate je sais pas. Ils doivent avoir un lien télépathique qu'on perd en arrêtant de manger de la viande . C'est peut-être logique dans le sens où les végés de toutes sortes sortent les mêmes arguments aussi. Quoique on se renseigne donc je sais vraiment pas.
Merci

 

[Andy_]

@Pommedapigranny @marion-perso :

Effectivement, tu peux consulter le Google Doc que j'avais créé mais, pour le moment, ce n'est pas possible de le modifier (si jamais tu veux ajouter des marques qui ne sont pas encore dans la liste, envoie-moi un MP ).

Et du coup, j'ai un avis différent sur celui de Lily Lolo, je le trouve vraiment cool (je l'applique avec une éponge à maquillage (trouvée chez Hema). Sinon, j'ai de plus en plus de mal à faire confiance à Lush (cf. cet article).

 

[copaulette]

@Ghost wind

Je ne suis pas encore totalement au fait, j'ai trouvé une ou deux sources "saines" pour le moment, mais effectivement j'en avais déduis que l'agraînage n'avait pas été créé uniquement pour sauvegarder des terres. Ca aurait été trop facile.

De ce que j'ai compris, cette technique n'est pas autorisée chez les "petits" animaux puisque ça fait vraiment de trop gros changements de comportement.

Petite aparté mais on comprends bien pourquoi les pigeons des villes sont en villes justement. L'homme souhaite chasser pour se nourrir. En cela il créé une demande en modifiant la nature propre de l'animal, et en cela, l'animal devient un simple nuisible à éradiquer (ou pour être moins catégorique, à nuancer) pour "sauvegarder l'éco-système".

@Denderah

Et bien tu valides le chemin de pensées dans lequel je suis. Mais tu l'explique en beaucoup mieux par contre . Je ne sais jamais vraiment comment appeler ces animaux qu'on se garde sous la main mais qu'on traite de nuisible pour justifier la chasse, dire gibier amène une connotation peu négative et le message ne passe pas comme je le souhaiterais. Du coup je crois utiliser à tord le terme nuisible... Mais bon.

Concernant les chasseurs je ne pense pas que tous soient réellement conscients de l'étendue de leurs "battues".

Ton histoire sur le parc de Versailles me fait penser aussi à la chasse au loup du moment. C'est vrai que c'est plus préférable de sur-consommer de la viande plutôt que de laisser la nature reprendre sa place.
Je suis consciente que je fais beaucoup de raccourci, si je loupe des étapes ou que mes raisonnements ne sont pas justes, je m'excuse, .

Quant à ta dernière phrase (dis moi si je n'ai pas le droit de te citer) :

Pour résumer, il est malhonnête de faire croire que les chasseurs régulent le gibier pour l'empêcher d'attaquer les cultures, alors qu'en fait, c'est inverser les causes et les conséquences, ils conservent un déséquilibre exprès, quitte à mettre en péril les cultures, pour pouvoir chasser !

Je ne saurai dire mieux.

 

[Cocoeau]

@Quistis Trepe J'ai pas vu ça quand j'ai regardé sur l'étiquette en magasin mais si tu le dis (et si c'est sur open food facts) j'ai du mal lire. Mea culpa !

 

[Denderah]

@copaulette

Aucun soucis pour citer ça, quand je ne le veux pas, je le précise en général dans mon post

Sinon, si ça peut t'aider, la différence principale de sens entre nuisible et gibier : les animaux dits nuisibles sont tués juste pour être tués (exemple : les renards) (et donc très mal vus quel que soit le moment), alors que ceux considérés comme du gibier sont mangés (et relativement préservés et entretenus du coup hors période de chasse). C'est pour ça que personnellement, j'utilise le mot gibier, car il illustre vraiment bien cette stratégie à double standard et d'exploitation (même si oui, ça sonne moins négativement à l'oreille).
Même s'il y a des cas entre deux, comme les ragondins, clairement classifiés "nuisibles", mais qui sont cuisinés à l'occasion...

Pour les loups, oui, on est en plein dedans. Moi ce qui me tue, en plus de tout le reste, c'est la mauvaise foi.
A savoir que même dans leur logique spéciste et exploiteuse, alors que les bergers se plaignent de ne pas être assez nombreux pour garder des troupeaux de plusieurs centaines de tête (non, sans blague, un seul berger pour des troupeaux aussi grands, on aurait pas cru. Et ils trouvent que c'est le loup le problème ?), et alors que nous sommes en pleine période de chômage, personne, tant coté politique que bergers, qui ne propose d'utiliser ou créer les subventions, non pour rembourser les attaques ou traquer les loups, mais pour créer des vrais emplois de gardien de troupeau. Personne pour se demander franchement comment ça se fait qu'un éleveur qui a des centaines de moutons n'a pas les moyens d'engager des gardiens pour l'aider. Personne pour se dire que le système marche sur la tête.
Ils ne veulent pas vraiment se remettre en question, ils veulent juste un bouc émissaire.

 

[copaulette]

@Denderah Je comprends la différence du coup. Même si ça affecte moins les gens, ça a le mérite d'être juste. Cependant hier on m'a demandé si "et le renard, on peut le manger ?"

Ce qui me dérange dans le cas des loups, c'est que les pauvres ont été "déposés" dans des endroits pour recréer l'environnement naturel qui était présent avant leur disparition (une précédente tuerie). C'est un cercle qui recommence à chaque fois, et c'est une nouvelle fois des erreurs qui sont commises.

Ici on se sert de l'écologie pour justifier cette tuerie mais clairement ce n'est pas le but. Je ne sais combien de lobbys se trouvent là derrière, mais ça doit vachement être pro-politique tout ça. Un projet de loi à venir peu-être ?
M'enfin oui, spéciste et anti-productif. L'avis des bergers ne doit pas compter dans les objectifs de fin d'année.

 

[Denderah]

Ce qui me dérange dans le cas des loups, c'est que les pauvres ont été "déposés" dans des endroits pour recréer l'environnement naturel qui était présent avant leur disparition (une précédente tuerie). C'est un cercle qui recommence à chaque fois, et c'est une nouvelle fois des erreurs qui sont commises.

Heu, je ne suis pas sure de comprendre, par déposés, tu parles de "réintroduction" ?
Parce qu'il n'y en a pas eu, tous les spécialistes en démographie, génétique et dynamisme des populations sont formels, les loups français actuels sont revenus s'installer tous seuls, depuis des populations italiennes.
C'est un mensonge répandu par les anti-loups. Les seuls gros prédateurs qui ont été réintroduits en France, sont les ours des Pyrénées (avec le résultat très mitigé que l'on connait), les lynx (bien plus réussi), et certains gros rapaces.

Par contre, si tu parles de déplacement de meutes existantes vers des zones protégées, pour leur éviter d'être abattues à l'endroit où elles étaient, là oui peut-être que c'est arrivé (mais d'une zone française à une autre, pas interfrontalier), je crois avoir entendu que ça avait été tenté, ou tout du moins proposé en alternative ces dernières années.

 

[Denderah]

@Ghost wind
Si, il existe des bergers qui ne sont pas anti-loups. En général, "étrangement", ce sont souvent aussi ceux qui gèrent de plus petites exploitations, qui sont plus dans la qualité de vie, et moins dans la logique productiviste. Étrangement.
Mais ce ne sont pas forcément ceux qu'on entend le plus...

 

[Andy_]

Pour en revenir au Google Doc, je l'ai modifié, j'ai également ajouté une colonne "Label(s)" pour que ça soit plus clair et j'ai enlevé des marques qui n'étaient ni cruelty free, ni véganes. J'ai aussi pris la liberté d'ajouter So Bio Etic (Léa Nature) en précisant qu'ils sont partenaires du Téléthon (qui cautionne la vivisection du coup), je considère donc que la marque n'est pas cruelty free.

 

[april ludgate]

Suite à ma récente découverte de carence en fer (alors que j'étais encore omni), ma médecin m'a rappelé en me prescrivant une cure de fer. Elle a été très chouette, elle sait que je suis végane depuis récemment et n'a absolument pas remis en cause ce choix en m'incitant à remanger de la viande, au contraire . Mais du coup j'hésite, je préférerais combler cette carence naturellement, mais en même temps je me sens fatiguée, alors ça me ferait peut être du bien J'ai aussi commandé de la B12

Je venais aussi poster une sorte de "je m'en veux de penser ça" version VG

Spoiler

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[Ada or ardor]

LOL je sais pas de quel groupe végé ils sortent, mais il y a plusieurs personnes qui ont débarqué en même temps pour commenter un post d'un groupe d'aide aux migrants sur facebook. Le post fait une mise au point sur les besoins de ceux-ci, et notamment "du mouton et du veau" (c'est bientôt l'Aid). Et y'a des gens qui pensent que c'est le moment de proposer gentiment de tenter le soja texturé ou alors c'est plus énervé en mode indignation .
Sérieusement les gars..

Je savais pas où poster mon léger dégoût, désolée.
(Bon voilà maintenant y'a des réponses en mode "vive la viande" et "la culture du soja est préjudiciable pour l'environnement" oui mais non )