Veille Permanente Végéta*isme et Antispécisme

[Et caetera]

Les pois chiches c'est le mal pour la cuisson et la note de gaz ou d'électricité
Et si tu essayais avec une cocotte minute ? Ca devrait prendre moins de temps non ? Ou alors tu les achètes en conserve et tu gardes le jus de la boite pour faire de la mousse pour ton dessert

J'ai pas de cocotte minute (coucou la reloue) Et je me refusais à acheter des pois chiches en conserve parce que ça génère pas mal de déchet, mais vu l'électricité que je consomme pour la cuisson, je sais pas ce qui est pire.

@Eylise j'y ai réfléchi un peu en fait, et je pense aussi qu'il y a l'idée de refuser l'exploitation animale. On a pas besoin de manger des produits animaux, parce qu'on a des alternatives gouteuses, écologiques, plus saines, etc à notre portée. De plus, les animaux n'ont rien demandé, on leur impose cette exploitation (dans le sens objectif du terme, pas normatif), et cela même quand les animaux sont ""bien"" traités, dans des organisations locales par exemple. Ça s'inscrit dans une logique anti-spéciste de "je ne mange pas d'autres humains, pourquoi mangerais-je des animaux ?" (puisqu'ils ne me sont pas inférieurs). C'est comme ça que je le vois, dites moi si je dis des bêtises.

(et maintenant j'arrête de flooder)

 

[Eylise]

@Tzig0ne : c'est vrai que j'ai fini par comprendre que c'était plus pour aller au bout de ces convictions qu'à cause d'un ''extrémisme'' quelconque ^^
@CutaPica : Exactement, la souffrance est moins explicite, c'est pour ça que c'est plus difficile à envisager. (Et le pire c'est que je suis un peu comme ça pour le poisson, je veux dire, j'ai eu un poisson rouge quand j'étais petite et j'avais du mal à comprendre comment ces bestioles pouvaient ressentir quelque chose )
@Et caetera : Je pense que tu résumes assez bien, et que dans l'ensemble ce que tu dis est vrai. Après il y a toujours le problème de l'accessibilité, puisque le bio, le végétal, c'est cher, plus cher qu'un produit de grande surface pas éthique

 

[Et caetera]

@Eylise merci Après, je me demande si être végétalien est beaucoup plus cher qu'être omnivore Parce que si les laits végétaux/alternatives végétales coûtent cher, la viande coûte quand même bien cher aussi. Je dirais qu'en étant végétarien c'est en moyenne moins cher (sauf quand tu débutes et que tu as envie de tester plein de nouveaux produits ), et pour le végétalisme je sais pas. Regarde, on fait bien de la mousse au chocolat avec du jus de pois chiches !

 

[BreizhClafoutis]

Pour les sandwichs (@li-loo et je sais plus qui d'autre) : l'autre jour j'ai préparé une tartinade avec des lentilles vertes, de la sauce soja (beaucoup), un petit morceau de crottin de chèvre (alternative : tofu fumé ou mariné au tamari) du citron, de l'huile d'olive et c'est à peu près tout je crois. J'ai écrasé à la fourchette et mis ça dans un sandwich avec des cornichons. C'était vraiment super bon, ça faisait comme un sandwich aux rillettes (en meilleur. Ouais ouais)

Je viens de tester ta recette et c'est trooooooop bon !C'est une tuerie ce truc ! Avec le tofu fumé ça a un goût de rillettes de poisson, c'est incroyable ! Je garde précieusement ta recette!

 

[Hibouille]

@Eylise : Je pense que pas mal de végétaliens sont contre le fait de manger des œufs ou récupérer la laine d'un mouton même dans l'hypothèse où les animaux sont bien traités et vivent heureux de par la notion d'anti-spécisme : considérer que les humains ne sont pas supérieurs aux animaux. Or, toi tu n'aimerais peut-être pas que ton proprio vienne te couper les cheveux parce que ça pourrait lui faire une perruque trop cool, même si à côté de ça il ne te fait pas de mal et que tu as un endroit sympa où vivre grâce à lui. Je crois que la notion de souffrance/bien être n'est pas le seul critère, mais aussi dans un sens la notion de liberté de l'animal.

Après, à titre personnel je ne suis pas contre le fait de manger les œufs de ta poulette si tu en as une dans ton jardin, du moment que tu continueras de prendre soin d'elle une fois qu'elle ne pondra plus. J'avais vu un reportage sur des indiens, qui sont connus pour porter le plus grand respect à leur vache, et ils voyaient leur relation avec l'animal comme une relation d'échange : il donne à manger à sa vache, il prend soin d'elle, en échange elle lui donne du lait. Une fois qu'elle ne produit plus de lait, il continue de prendre soin d'elle parce que c'est bien normal, après qu'elle l'ait aidé pendant tant d'années. Personnellement, je mange de la même manière un peu de miel parce que ma maman est apicultrice par passion (ce n'est pas son métier et elle n'en tire aucun profit), elle adore observer le mode de vie des abeilles, leur construire elle-même des ruches, etc. Elle leur laisse toujours du miel pour passer l'hiver. Alors d'un côté certes, ses abeilles n'ont pas demandé à être là, et elles n'ont peut-être pas envie qu'on leur prélève une partie de leur miel... D'un autre côté, est-ce qu'elles auraient autant de chances de survie ailleurs ? Avoir des animaux (pour récupérer leur laine/œufs/miel/laine, ou non), c'est souvent un mal pour un bien au final...

 

[BreizhClafoutis]

Apparemment ça marche avec l'eau de trempage, je pense faire un test aujourd'hui, je te dirais si ça fonctionne bien

Ah oui je veux bien que tu me dises ! Ça me fait trop envie

 

[Patatelalex]

@Eylise je réponds souvent au même questions, du coup plus ça va, moins je détaille et plus je tends vers le télégraphique.
Pour ma part ([HASHTAG]#teamvegan[/HASHTAG] ), je trouve que le miel, par exemple, craint car les abeilles se donnent beaucoup de mal pour le faire pour leur survie, et on leur pique juste [HASHTAG]#grobatar[/HASHTAG]. Je considère que les animaux ne sont pas la pour me servir, qu'ils peuvent vivre pour eux-même.
je n'ai rien contre les poules dans les jardins personnellement, à part ça.

 

[Nove Sevenson III]

@Eylise personnellement je ne trouve pas que manger bio / vegan est plus cher que manger omni. Par exemple, je fais mes courses une fois par semaine au Franprix de mon quartier et voici ce que j'achète de manière générale :
- des conserves de tomates pour mes dals de lentilles
- des champignons frais et en boîte quand j'ai plus de stock (les champignons c'est le truc facile qui va avec mes pâtes de soir de flemme)
- de la brioche (pas VGL, parce que je suis encore en transition et qu'avec mon mec on n'a pas encore d'alternative pour nos petits déj du week end)
- une brique de lait d'avoine bio (ou d'amande quand il n'y pas de lait d'avoine)
- une bouteille d'ice tea (pour le week end)
- de la crème soja bio, par brique de trois (mais même pas toutes les semaines)
- des fruits frais, bio et locaux si possible (la semaine dernière j'ai acheté des bananes)
- des légumes bio et locaux si je vois des trucs qui me font envie (comme le brocoli )
- du lait de coco (un samedi sur deux en gros)
- des compotes bio, par 4 pour mon petit-dej
- un paquet de pâtes panzani et du riz basmati premier prix.
En gros, j'en ai pour 30€ max par semaine. 40/45€ quand on refait un peu le stock (ou que je suis dans une période de pâtisserie intensive) (donc il faut rajouter l'huile d'olive bio, la margarine, le sucre, etc.). Parfois ça tombe à 20€ parce qu'on a peu cuisiné la semaine d'avant. Ça m'arrive de retourner au magasin dans la semaine quand j'ai envie d'un truc spécifique (mais c'est rare), j'achète mes baguettes de pain deux ou trois fois par semaine à la boulangerie en rentrant du boulot, et de temps en temps je commande un panier bio (une fois tous les deux mois peut-être ?).
Ah, et on est deux. Donc ça ne me paraît pas énorme du tout et j'ai l'impression que je dépensais plus avant de devenir végé. Alors certes, tout n'est pas bio ni végétalien et je peux encore m'améliorer mais voilà. (ah et des fois je passe à naturalia pour des produits spécifiques comme de la purée d'amande -qui dure longtemps si je me retiens d'y plonger ma cuillère- ou des amandes en vrac et des lentilles corail. J'y vais une fois par mois maximum et j'en ai pour 50€)
Si on calcule ça fait (30x4)+50 = 170€ à deux pour un mois. Ou 85€ par personne, et on tombe à moins de 3€ par jour. (pour petit dej et dîner)

Ce qui, je crois, me coûte plus cher, ce sont les produits d'hygiène, et de beauté. Déjà, acheter bio et si possible vegan implique que j'aille ailleurs qu'au franprix. Donc ça me prend plus de temps pour rechercher ce que je veux sur le net, le commander ou le récupérer en magasin. Et c'est plus cher à l'achat mais j'achète de plus grandes quantités (là par exemple on a du shampooing melvita -acheté avant que je sache que la marque appartient à l'occitane- et ça fait trois quatre mois qu'on est dessus, on n'en a pas descendu la moitié -et mon mec se lave les cheveux tous les jours-), ou je profite de ventes privées pour faire le stock chez cattier ou lavera. Ça implique de prendre le temps, de se tenir au courant, et de scruter chaque compo. Si on considère que le temps c'est de l'argent (et vu que je fais ça sur mes heures de travail parfois ) alors oui, consommer vegan est plus cher, sur le coup. Mais sur le long terme, pas vraiment.
Je ne parlerais pas des fringues et des chaussures parce que je n'ai pas encore vraiment décidé de m'y mettre. Je n'achète peut-être plus chez H&M mais je suis loin de mes objectifs en terme de consommation éthique et végane.

Merci d'avoir lu ce pavé. Vous êtes bien braves.

 

[Ka.liska]

Ah oui je veux bien que tu me dises ! Ça me fait trop envie

Bon gros échec avec l'eau de trempage, j'ai du me trompé quelque part (j'ai fais bouillir l'eau de trempage 10 minutes et après je l'ai laissé une journée au frais, quand j'ai voulu le battre en neige ça a juste fait une légère mousse ). Du coup j'ai couru au Monoprix juste à côté de chez moi prendre une boîte de pois chiches (bah oui j'avais déjà fait fondre le chocolat et il me fallait ABSOLUMENT une mousse pour le dessert ). Cette fois-ci j'ai mis une pincée de gomme de guar avant de battre et quelque gouttes de jus de citron peu près, la texture était top !
La prochaine fois (c'est à dire incessamment sous peu ) je teste avec l'eau de cuisson

 

[bernadotte]

@Eylise
on n'a pas encore d'alternative pour nos petits déj du week end)

Bonjour! Je sors rapidement de mon sous marin. Pour les petits dej de ce week end, hier soir j'ai fait ça pour la première fois:
http://hooly.over-blog.com/article-1120351.html
C'est simple, j'avais tous les ingrédients dans le frigo, en dix minutes c'était au four! Bon par contre il faut laisser plus longtemps au four que la recette pour que ce soit cuit en dessous, et ça reste mou, mais miam miam c'trobon

ça peut être idée pour tes petits dej!

 

[Nove Sevenson III]

@bernadotte merci ! La dernière fois (un dimanche) que j'ai fait un gâteau à la banane j'ai été malade. Mais ça m'arrive souvent d'être malade le dimanche donc je doute de la corrélation. Par contre ce qui m'intéresserait plus c'est quelque chose qui soit tartinable ! Des pancakes peut-être ?

 

[Véruca]

@Véruca Ca a quel goût ? Ca se boit chaud ou froid ?

Mille ans plus tard, je viens pour te dire que la bardane est assez amère et pas franchement délicieuse.