Veille Permanente Végéta*isme et Antispécisme

[Effervescence]

@Panspermie je suis en voie de, je mange pas de viande chez moi (sauf du saumon mais j'ai presque fini mon stock congelé), j'essaie de faire attention ailleurs. Je suis intolérante au lactose et aux œufs. Donc je mange pas d’œuf depuis plusieurs années déjà (sauf quand niveau ingrédient c'est pas dans les premiers, mais là j'ai arrêté complètement y'a peu) et pour le lait ça fait un an et quelques mois que ma consommation est super réduite à ce niveau, quand je mange ailleurs je dois prendre des comprimés. Mais un jour je vais tout arrêter niveau produit sans lactose (je me jette dessus, je suis trop contente quand j'en vois). Donc la b12, même avant je faisais pas attention et j'ai pas encore cette habitude. J'ai juste pas l'habitude de regarder ce que je mange sauf niveau ingrédient en fait.

 

[Lothiriel]

@Helouise ce gars-là, je lui ferais pas tellement confiance
http://fr.wikipedia.org/wiki/Henri_Joyeux
http://www.pseudo-sciences.org/spip.php?article1735
http://www.pseudo-sciences.org/spip.php?article1010
http://rue89.nouvelobs.com/2015/05/...faut-signer-petition-professeur-joyeux-259353

 

[Andy_]

@Lothiriel :

"Qu’elle provienne de compléments alimentaires, de produits enrichis ou de produits d’origine animale, la vitamine B12 est produite par des micro-organismes." (source)

@Hamshi' :

Je crois qu'on a déjà eu cette conversation. Je ne sais plus ce qui s'était dit mais je sais que tu défends ce que tu fais, ce qui est normal, et je pense simplement que si tout le monde faisait comme toi, ça irait mieux mais ce n'est pas le cas. Et bien évidemment que c'est le même combat pour les légumes et céréales, je favorise le bio au maximum sinon, ça n'a aucun sens, tu prêches une convertie en fait ! Mais même derrière le bio, il y a des chances que ça soit Monsanto donc... ? Permaculture pour tout le monde ? (Je suis partante hin !).

 

[Jean-Patate]

@Andy_ Je sais bien qu'on "combat" () la même chose.
Mais du coup, raison de plus pour faire la distinction. Je pense que ça touche un peu plus gens de dire : l'agriculture aujourd'hui, c'est devenus une vraie merde qui profite aux multinationales MAIS il existent des solutions :la consom'action ! Ne désespérons pas ....

Même si bon ...

 

[Marine Colombe]

Oh ! Deux semaines que je n'étais pas venue lire les messages sur le forum, et j'ai l'impression que y a cent pages en plus ! ^^

Pour vous dire que ma mère s'est un peu calmée sur le végétarisme depuis que mon copain lui a envoyé un message pour lui dire que c'était ridicule de pas me respecter et de me considérer comme "inutile à la société"

Mais mon oncle m'a sorti une nouvelle blague à un repas de famille, il devait se dire que ça me manquait de pas me prendre de réflexions. Alors maintenant, pour lui le problème, c'est plus que je sois végétarienne, mais que je ne sois PAS végétalienne !! "T'es un fake Marine, tu veux pas manger d'animaux et tu nous fais chier mais tu manges du beurre dans ta purée et des gâteaux avec des oeufs dedans"

Je lui ai dit que oui, ma logique c'était de tendre à une alimentation végétalienne parce que c'était plus juste selon moi, et là il a soupiré en disant que c'était débile et qu'on s'en foutait des animaux. Euh, mais en fait il sait pas ce qu'il veut x)

Et sinon, j'ai une question un peu bête à vous poser ^^ Manger des oeufs issus d'élevages c'est pas bien à cause des souffrances pour les poules, sexage des poussins tout ça.. Mais si on a une ou deux poules dans son jardin, normalement elles pondent toutes seules des oeufs non fécondés ? Du coup, est-ce que ça pose un problème éthique de les manger ?

 

[Effervescence]

@Panspermie merci
Je bois du lait de soya enrichi en b12, pareil pour le lait de cajou, pareil pour le lait de coco et le lait d'amande. Je varie d'une fois à l'autre.

 

[Effervescence]

@Panspermie À mon avis ça goûte un peu moins que les noix de cajou, mais c'est pas mauvais. Ça goûte plus que le lait d'amande, mais moins que le lait de soja. Par contre c'est vraiment crémeux, c'est ce que je préfère.

 

[Hipcherry]

Bienvenue @DREDHEZA !
Pour les gâteaux sans œufs, il y a des tableaux d'équivalence sur internet, sinon il y a de super livres, comme les livres de desserts de Marie Laforêt ou Ms Cupcake. En tout cas, je n'ai pas trouvé que c'était le plus dur dans le végétalisme.

 

[Marine Colombe]

Ah merci pour cette fiche @Panspermie ! Bon par contre ça me fait un peu culpabiliser x) J'ai un peu de mal à situer la limite du bon et du mauvais dans les cas où on a des poules chez soi !
J'aimerais bien (si j'ai un jardin un jour) recueillir des poules dans un élevage pour les sauver de l'abattoir (même si c'est infime de sauver deux poules sur des milliers) mais j'ai pas envie de rentrer dans un engrenage malsain !

 

[Marine Colombe]

Si seulement les gens voulaient bien ouvrir leurs yeux et leurs oreilles !
Combien de fois j'ai entendu que "le lait ça fait pas de mal aux animaux, t'es trop difficile de toute façon et tu te tapes la honte à vouloir arrêter"

C'est tellement difficile d'essayer de faire prendre conscience, que les gens acceptent de se remettre en question..

 

[Denderah]

Même si on se dit que ouais mais rien que 2 poules c'est important, ça fait 2 vies, ect., j'pense qu'au fond ça sert "à rien". Ça fait pas avancer la cause que de recueillir des poules chez soi, d'autant plus si c'est pour consommer leurs œufs. C'est assez affreux mais j'pense qu'il vaut mieux mener des actions auprès des consommateurs plutôt que de prendre le temps de sauver ces 2 poules, parce que ouvrir les yeux des gens c'est plus efficace pour TOUTES les poules.

Sauf que du point de vue de ces deux poules, ça change tout.

Il ne s'agit pas de les sauver pour leurs œufs, mais pour elles-mêmes.


Sinon, j'aimerais mettre un petit bémol sur l'argument 3, et par conséquent 4, de la fiche anti-poule. A savoir que les poules des particuliers viendrait forcément des filières industrielles, avec sexage des poussins (et donc mort des mâles) etc.
C'est vrai uniquement dans le cadre d'un sauvetage de filières de producteurs d’œufs.

Toutes les poules que j'ai pu voir chez des particuliers, elles étaient/sont d'origine plutôt "race rustique", sans spécialisation particulière en race à viande ou race à œufs. Ce sont des races perpétrées par des passionnés, des petits éleveurs, assez loin des modèles industriels. Pas de broyage des poussins donc.
Les mâles sont d'ailleurs bien gardés, car soit castrés et élevés en poulets pour la table, soit gardés en coq de reproduction ou bien d'ornement. Parce qu'un beau coq, c'est joli.

D'ailleurs, si certes au début, les gens prennent souvent plutôt une poule qu'un coq pour commencer, quand ensuite ils veulent agrandir le groupe, la technique la plus courante que j'ai souvent vu, c'est "d'acheter" (en fait c'est plus des échanges) des œufs fécondés à un petit éleveur ou un autre particulier, et les faire couver à une des poules. Comme ça aucun risque que les nouveaux venus soient agressés/rejetés par les anciennes, et les œufs sont moins fragiles que les poussins à transporter (moins de stress). Mais forcément, aucun choix sur le type des poussins.

Bref, c'est surtout pour nuancer un peu sur les origines des poules de jardin. ^^

 

[Pixel]

Très "déontologiste", cette fiche contre le recueil de poules. Ce qui importe sont les conséquences. Recueillir une poule avant l'abattoir permet de lui éviter l'abattoir sans provoquer une nouvelle naissance (elle aurait été remplacée de toute façon). Quand bien même on doit payer un euros symbolique à l'éleveur pour garder la poule, avec les œufs produits ont peut approvisionner des mangeurs d’œufs invétérés qui, du coup, n’achèteront plus d’œufs en supermarché. Pour un euro symbolique donné à la filière, on lui retire des dizaines voire des centaines d'euros.