Veille Permanente Végéta*isme et Antispécisme

[Andy_]

@Akali : j'ai trouvé que c'était agaçant à lire, effectivement. Ça m'énerve toujours un peu de cataloguer une catégorie de personnes comme ça. Par exemple, non les français ne sont pas tous chauvins et/ou râleurs (c'est ça les clichés sur nous je crois?). Enfin, vu l'expérience que j'ai pu avoir avec certain-e-s ces derniers jours, c'est clair que tous les véganes ne sont pas des personnes gentilles, positives Non le véganisme, ce n'est pas Bisounoursland Même si je comprends bien son objectif en faisant cet article mais bon, ça ne me parle pas. J'ai pas envie que les omnis croient d'emblée que je suis super sympa et positive et machin juste parce que je suis végane.

@Ghost wind : ton message est très bien comme ça

En revanche, j'ai lu le commentaire juste sous le tien, je crois que la demoiselle n'a pas tout compris (notamment la partie sur les œufs), ça m'a fait "rire" (pas méchamment) parce que ce genre de remarque revient souvent. Peut-être qu'Ophélie va lui expliquer. Moi je ne vois pas trop comment expliquer ça sans donner l'impression de faire la morale donc je vais m'abstenir.

 

[-poule-]

Je suis contente d'avoir vos avis.
J'ai trouvé ça assez ironique que ça tombe pile après nos discussions sur justement la difficulté à trouver des groupes pas complètement aberrants . Perso ça ne me parle pas des masses non plus parce que ça donne une image idyllique et assez naïve au final, qui me semble asse (très?) éloignée de la réalité. Genre tout le monde est gentil.le voire hyper pointu.e sur les oppressions, ben non c'est pas vrai ( et ça ne fait pas des genTes qui ne le sont pas d'horribles personnes). Et puis si on n'a pas envie d'amener à manger chez les gens qui nous invitent et qui n'ont pas l'envie de nous faire à manger, bah je vois pas trop le problème, on n'est pas obligé.e.s non plus quoi.
Pour Alzheimer ça m'a fait ouvrir de grands yeux choqués, mais même dans l'intro en fait, son "bonne pour l'asile" et ce qui précède, ça ferait très plaisir à mes copines qui ont fait des séjours en hôpital psy, merci bien. La preuve que bon, personne n'est parfait même en revendiquant le fait de lutter contre toutes les oppressions au final.
Après je pense que ça parlera à d'autres, et si ça peut permettre à des personnes qui ont du mal à vivre certains aspects avec leur entourage d'opposer quelques arguments, c'est chouette.

EDIT : @Ghost wind : je suis venue en "renfort" et je ne trouve pas du tout ton message agressif

 

[Rory_Thi]

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Quand on est pas touchés on a tendance à prendre ces maladies à la légère, voire sur le ton de l'humour. "Rah j'ai déjà oublié, l'Alzheimer me guette haha" - hmmm . Et depuis que je suis sur des groupes/forums vg, j'ai découvert la notion de validisme, et je trouve ça très important. Maintenant je fais attention à ne pas dire "débile" pour un rien, par exemple. J'apprends beaucoup de choses auprès de vous aussi, donc merci

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[Rory_Thi]

@Akali

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[-poule-]

@Akali Du coup je suis allée faire un tour aussi, et sur facebook y'a une personne qui soulève un point que je n'avais pas clairement identifié, mais effectivement le coup des kilos en trop etc c'est pas heureux non plus :/. Le coup de la réponse sur le second degré ça me déçoit un peu. Après la façon de le dire n'était pas des plus calmes, mais je peux comprendre quoi, quand on se sent insulté.e.s c'est pas toujours facile.

Bref voilà, ça rejoint ce qu'on disait plus haut, désinfecter son langage c'est tellement important si on veut pas dire des trucs oppressifs. (et c'est pas toujours facile, parce qu'on a vraiment des expressions nulles en français, et qu'en plus on baigne dans plein plein de clichés)

 

[Linettesortezdevoconapts]

je n'ai jamais "connu" mon grand père et pourtant, j'avais 13 ans quand il est décédé... 13 ans d’Alzheimer. ça me hante et ça me terrifie, je peux vous l'assurer, ma grand mère l'avait gardé jusqu'à la fin chez elle et avait installé un lit d"hopital dans le salon.
Mon père est parfois relou en ce moment (je connais la raison mais bon) et quand mon mari me dit, très sérieusement "c'est peut être un début d'Alzheimer?" il n'a pas compris pourquoi j'ai très mal réagi... je ne veux juste pas penser que ça soit possible.
Enfin bref. Mais par contre bizarrement j'ai pris effectivement l'article d'Antigone comme du second degré et ça ne m'a pas touchée ou affectée.

J'aime beaucoup Antigone, et l'image qu'elle véhicule en règle générale. C'est grâce à elle en très grande partie que je suis devenue végane, l'une des personnes auxquelles je m'identifie dans cette manière de vivre. Sa cuisine mais aussi sa manière de voir les choses et d'expliquer les choses. Tout le monde ne peut pas être parfait en tout point, et j'aime les gens avec leurs défauts et leurs maladresses aussi. Elle écrit comme elle est, j'aime ça chez elle.
ça serait très consensuel de réfléchir à CHAQUE mot pour ne blesser absolument personne... j'aime bien sa spontanéité. Mais ce n'est que mon avis.

Pour cet article, il y a une chose que j'aimerai bien savoir (mais que je ne saurai jamais). En tant que blogueuse, je sais bien que des fois, les articles sont des réactions à certaines choses, vues, lues, entendues ou vécues. J'aimerais réellement savoir ce qui a été son déclic pour cet article, je pense que ça éclairerait beaucoup les choses

 

[-poule-]

@Linettesortezdevoconapts ben c'est ce que je fais, surtout à l'écrit . Pour moi je peux faire l'effort d'essayer de ne pas blesser les gens avec qui je veux communiquer, et c'est quelque chose que je trouve très important. Après je suis capable de faire des erreurs et tout, mais j'essaye.

C'est pas vraiment un truc qui fait l'unanimité, le consensus il est plutôt autour du fait de ne pas faire attention justement

Après on n'a pas dit que c'était une horrible personne, loin de là, ça n'a rien à voir, elle fait des trucs vraiment cools

 

[Rory_Thi]

Je change complètement de sujet (si ça dérange, dîtes-moi), mais j'ai lu de plusieurs végétaLiennes qu'elles avaient beaucoup moins mal pendant leurs règles depuis qu'elles mangent de cette manière. Et j'y croyais pas parce que je suis sous pilule depuis 7 ans, et presque en continue depuis 3 ans, tellement c'est une horreur pour moi à chaque fois, je fais des malaises. Et là, première fois que j'arrête ma pilule depuis que je suis végétalienne, et ça n'a rien à voir j'ai un peu mal à la tête, mais j'ai pas mal au ventre, et ça fait 3 jours que j'ai l'impression d'être en début de règles tellement j'ai rien ! C'est fou

 

[Boisdormant]

Ça me touche de vous voir réagir en tout cas. J'aime bien l'article d'Antigone XXI - j'aime bien l'idée en tout cas, c'est sympa - mais il y a quelques maladresses. En tant que grosse ET folle (i.e. personne d'un certain poids qui a jonglé avec l'hôpital psy à un moment !), je me sens souvent heurtée par des véganes qui partent d'un très bon sentiment pour défendre le véganisme, mais qui font l'association véganisme = mode de vie "healthy" qui, personnellement, me fait me sentir comme une sous-merde.
J'ai déjà eu des TCA hyper violents et de telles remarques risquent de déclencher une crise. Ce n'est pas leur faute, mais il faut faire très attention quand on se complaît dans l’association d'idées "nourriture = poids". Si on parle à des anorexiques ou des ex-anorexiques, de telles remarques peuvent avoir des conséquences.

Par exemple tout ce paragraphe :

3. Les véganes entretiennent votre ligne
Le problème avec les invitations et les repas de fête, c’est que les gens apportent rarement de la salade verte et du bouillon de légumes. Place au débordement de victuailles, aux orgies de bouffe, à la ripaille. Et à l’indigestion du lendemain, aux kilos en trop, au cholestérol qui joue à l’aéronef. L’avantage avec les végés, c’est qu’en plus d’être délicieuse, leur nourriture est saine, fraîche et légère. Exit les ventres en enclume et les endormissements post-déjeuner ! Tandis que les gâteaux traditionnels font la part belle au beurre (graisses saturées) et au sucre blanc (aïe, glycémie), les gâteaux véganes sont souvent à base de sucre brun, de farine complète et de bons gras. Bref, des desserts bons pour la ligne et qui ne vous plombent pas tout l’aprèm : on dit merci, les végés !

... me fait hyper mal au cœur Heureusement que je suis guérie depuis plusieurs années pour ne pas penser à arrêter de manger, sinon ça pourrait vraiment me trotter dans la tête.

(PS : mais c'est pas grave de faire des erreurs comme ça, je ne lui en veux pas du tout, ça arrive à tout le monde, seulement il faut faire gaffe)

 

[Hipcherry]

@Thihaly S'il y a un rapport ce serait génial ! Ado, j'étais à l'agonie pendant mes règles (impossible de me lever sans tomber dans les pommes, de manger sans tout vomir, ô joie), la pilule a été une libération et même si je ne suis pas fan des hormones, j'ai peur d'essayer un autre truc, je ne veux vraiment plus rester dans mon lit une semaine par mois.
Et si ça n'a aucun rapport, quelle chance tu as !

 

[Rory_Thi]

@Ghost wind mon but c'est justement d'arrêter la pilule, et j'avais peur pour la douleur, et aussi parce que je ne sais pas ce que c'est vraiment d'avoir ses règles hors pilule, sans hormones pour les régler comme une horloge. Je n'ai pas besoin de contraception pour l'instant mais moi je me sens justement plus rassurée avec une contraception chimique, bizarrement (pour la grossesse uniquement, on s'entend bien ^^).
Je ne sais pas par quel moyen c'est possible que le végétalisme réduise les règles et la douleur que ça entraîne, mais si ça marche...

@Hipcherry je te comprends ! Du coup je te tiens au courant pour mes règles si je décide d'arrêter la pilule haha

 

[Boisdormant]

Elle a répondu ça :

Spoiler: Réponse sur FB

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Je ne sais pas trop quoi dire à part qu'on voit bien que c'est une réponse de personne pas grosse (c'est-à-dire de personne à qui on ne rappelle pas 5 fois par jour qu'elle est grosse, ndlr). Ça me fait un peu le même effet que quand les Blanc.he.s te disent : "Non mais moi je ne vois pas la couleur, je ne m'arrête pas à la race, je ne vois que des êtres humains".

Ça fait longtemps que j'avais remarqué cette tendance "healthy body" chez les véganes. C'est bizarre comme idée, parce que les gros.ses peuvent avoir des corps des "sains" à la base hein. Moi je n'ai pas varié de poids quand je suis devenue végéta*ienne donc bon, ça prouve bien que c'est pas (seulement) lié à la nourriture.
Et puis, c'est vraiment lié à mon histoire personnelle, mais bon, je n'apprécie pas plus que ça les gens "healthy", ou disons que je ne les apprécie pas plus que des gens "pas healthy". "Healthy" n'est pas une "qualité" pour moi. On n'a pas d'obligation de préserver notre corps ; notre corps nous appartient, si on a envie de le malmener un peu pour vivre avec, c'est notre droit aussi, et ça ne devrait pas être jugé comme un truc négatif, suscitant le dégoût voire le mépris.