Veille Permanente Végéta*isme et Antispécisme
- Initiateur de la discussion TheRealTryphon
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- Mots-clés
- antispécisme vegan végétalisme végétarisme
@Whats elles mangent leurs œufs parce que certains nutriments dont elles ont besoin en contiennent. Elles ne les mangent pas tous.
@Eternity- les œufs contiennent du carbonate de… calcium
elles ont besoin d’absorber du calcium pour refaire de nouveaux œufs (puisque pour faire des œufs dont la coquille est en calcium, elles puisent sur leurs réserves propres).
@Xarybde : un échange de bons procédés, ça se fait entre deux personnes consentantes. Or… on ne demande pas du tout l’avis aux animaux. C’est un peu facile, on leur supprime leur habitat naturel, ce qui rend presque impossible leur vie autonome en pleine nature, et après on imagine que comme on est bien gentils de leur donner un abri et une sécurité, ils peuvent bien en échange nous donner ce qu’ils ont produit…. Mais un animal à la base n’a pas besoin de l’homme. La seule raison pour laquelle ils dépendent de nous, c’est parce qu’on a agi négativement sur leur environnement : on devrait plutôt s’excuser platement et redresser la barre pour leur permettre à nouveau de reprendre leur autonomie, plutôt que d’entretenir un système qui leur est défavorable. Mais on ne le fera jamais, pourquoi ? parce que… on ne sait pas imaginer notre vie sans produits animaux. On pense qu’on en a besoin. Donc on ne leur rendra jamais leur liberté.
Le mouton sait très bien gérer sa laine, la nature l’a prévu pour ça
et nous on sait maintenant faire des vêtements chauds sans utiliser de produits animaux, et même sans tomber dans le tout synthétique…
Si on aime les animaux, au lieu de leur imposer un deal pourri (parce qu’on ne leur demande pas leur avis, j’insiste), pourquoi ne pas travailler pour leur restaurer des espaces où ils pourraient évoluer et se reproduire en étant autonaumes ?
Je pense qu’on est dans un système bien trop déséquilibré (à la défaveur de l’animal) pour parler de « bonne entente ».
c’est intéressant de voir d’un nouvel œil cette question de l’utilitarisme… et voir que ça n’a plus rien à voir, dans notre monde moderne, avec un échange. L’animal n’a pas le choix de fuir, de migrer ailleurs ou de se défendre s’il n’a pas envie d’être tondu/plumé/trait etc etc. ce n’est donc pas une relation à double sens. Et dans 99% des cas ce n’est pas d’élevage privé dont on parle, mais d’élevage tout court, la question de l’élevage privé est donc ce qui permet de se donner bonne conscience pour consommer autre chose, pour la plupart des gens.
Et même dans les élevages privés, les gens ne prennent pas un mouton parce qu’ils ont envie d’avoir un mouton comme ils auraient envie d’avoir un chat ou un chien, c’est parce que le mouton VA leur APPORTER quelque chose dont ils pourront se servir, ce n’est pas désintéressé, et du coup cela contribue à une culture spéciste (certaines espèces sont destinées à être calinées et ont des droits, d’autres sont destinées à être utiles pour l’homme, et ont le droit d’être tuées quand elles ne le sont plus). Mon beau frère a quelques poules, et les tue quand elles ne produisent plus d’œuf… donc élevage privé ne rime pas avec « idéal pour les animaux », loin de là.
Et dernière chose, dans une relation entre humain, protéger quelqu’un en échange d’une action de sa part (argent, ou autre), ça s’appelle… du racket ou de la mafia mais certainement pas une « bonne entente ». Entre humain, on signe des contrats, équilibrés, sinon c’est … une forme d’exploitation. Pourquoi cela devrait-il être différent avec les animaux ?
Par contre tout comme @L’océan de la vie, ramasser de la laine perdue ou des plumes perdues, bin ça ne me choque pas plus que ça. Les œufs dont les poules ne font rien au final ça ne me choque pas plus que ça, même si moi je ne prendrais pas une poule POUR ses œufs, que je ne les cuisinerais pas de toute façon, et que je ne payerais pas cette poule (je ne financerais en aucune manière le sexage).
@Boisdormant : pour Antigone, je ne sais pas si à sa place je modifierais l’article. Elle l’a écrit avec sa propre perception du monde, elle apprendra sans doute de ce qui s’est passé….mais pour le moment, je suis un peu les commentaires et ce qu’elle doit subir n’est pas très drole L
@Bernadette.te : je te conseille d’aller voir du côté du tofu brouillé, un délice ! et du bacon de tofu. Et du fromage type feta de marie laforêt (les fromages au lupin je trouve fonctionnent très bien pour ce type de repas).
@Eternity- les œufs contiennent du carbonate de… calcium
elles ont besoin d’absorber du calcium pour refaire de nouveaux œufs (puisque pour faire des œufs dont la coquille est en calcium, elles puisent sur leurs réserves propres).@Xarybde : un échange de bons procédés, ça se fait entre deux personnes consentantes. Or… on ne demande pas du tout l’avis aux animaux. C’est un peu facile, on leur supprime leur habitat naturel, ce qui rend presque impossible leur vie autonome en pleine nature, et après on imagine que comme on est bien gentils de leur donner un abri et une sécurité, ils peuvent bien en échange nous donner ce qu’ils ont produit…. Mais un animal à la base n’a pas besoin de l’homme. La seule raison pour laquelle ils dépendent de nous, c’est parce qu’on a agi négativement sur leur environnement : on devrait plutôt s’excuser platement et redresser la barre pour leur permettre à nouveau de reprendre leur autonomie, plutôt que d’entretenir un système qui leur est défavorable. Mais on ne le fera jamais, pourquoi ? parce que… on ne sait pas imaginer notre vie sans produits animaux. On pense qu’on en a besoin. Donc on ne leur rendra jamais leur liberté.
Le mouton sait très bien gérer sa laine, la nature l’a prévu pour ça
et nous on sait maintenant faire des vêtements chauds sans utiliser de produits animaux, et même sans tomber dans le tout synthétique…
Si on aime les animaux, au lieu de leur imposer un deal pourri (parce qu’on ne leur demande pas leur avis, j’insiste), pourquoi ne pas travailler pour leur restaurer des espaces où ils pourraient évoluer et se reproduire en étant autonaumes ?
Je pense qu’on est dans un système bien trop déséquilibré (à la défaveur de l’animal) pour parler de « bonne entente ».
c’est intéressant de voir d’un nouvel œil cette question de l’utilitarisme… et voir que ça n’a plus rien à voir, dans notre monde moderne, avec un échange. L’animal n’a pas le choix de fuir, de migrer ailleurs ou de se défendre s’il n’a pas envie d’être tondu/plumé/trait etc etc. ce n’est donc pas une relation à double sens. Et dans 99% des cas ce n’est pas d’élevage privé dont on parle, mais d’élevage tout court, la question de l’élevage privé est donc ce qui permet de se donner bonne conscience pour consommer autre chose, pour la plupart des gens.
Et même dans les élevages privés, les gens ne prennent pas un mouton parce qu’ils ont envie d’avoir un mouton comme ils auraient envie d’avoir un chat ou un chien, c’est parce que le mouton VA leur APPORTER quelque chose dont ils pourront se servir, ce n’est pas désintéressé, et du coup cela contribue à une culture spéciste (certaines espèces sont destinées à être calinées et ont des droits, d’autres sont destinées à être utiles pour l’homme, et ont le droit d’être tuées quand elles ne le sont plus). Mon beau frère a quelques poules, et les tue quand elles ne produisent plus d’œuf… donc élevage privé ne rime pas avec « idéal pour les animaux », loin de là.
Et dernière chose, dans une relation entre humain, protéger quelqu’un en échange d’une action de sa part (argent, ou autre), ça s’appelle… du racket
ou de la mafia mais certainement pas une « bonne entente ». Entre humain, on signe des contrats, équilibrés, sinon c’est … une forme d’exploitation. Pourquoi cela devrait-il être différent avec les animaux ?Par contre tout comme @L’océan de la vie, ramasser de la laine perdue ou des plumes perdues, bin ça ne me choque pas plus que ça. Les œufs dont les poules ne font rien au final ça ne me choque pas plus que ça, même si moi je ne prendrais pas une poule POUR ses œufs, que je ne les cuisinerais pas de toute façon, et que je ne payerais pas cette poule (je ne financerais en aucune manière le sexage).
@Boisdormant : pour Antigone, je ne sais pas si à sa place je modifierais l’article. Elle l’a écrit avec sa propre perception du monde, elle apprendra sans doute de ce qui s’est passé….mais pour le moment, je suis un peu les commentaires et ce qu’elle doit subir n’est pas très drole L
@Bernadette.te : je te conseille d’aller voir du côté du tofu brouillé, un délice ! et du bacon de tofu. Et du fromage type feta de marie laforêt (les fromages au lupin je trouve fonctionnent très bien pour ce type de repas).
Mais... Season Square ! Qui sont ces gens ? 
La dernière recette a encore l'air d'être dingue ! 
La dernière recette a encore l'air d'être dingue !
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j'ai vu !!!
elle me donne envie... même si j'évite au max les avocats venant de loin :S (mais des fois..... je craaaaaque
)
elle me donne envie... même si j'évite au max les avocats venant de loin :S (mais des fois..... je craaaaaque
)
@Linettesortezdevoconapts Ah oui en effet c'est plus logique avec le calcium 
J'avais le -ium de correct cela dit
J'avais le -ium de correct cela dit
J'ai testé les bâtonnets au fromage de Season Square, je... 
C'est merveilleux, je n'ai rien de plus à dire 
Il me restait de la mayonnaise végétale (maison) pour accompagner, c'était parfait
(Je l'ai posté sur What Fat Vegans Eat, c'est trop drôle, il y a 205 "J'aime" en moins de 2 heures, je crois que Season Square va avoir une grosse affluence sur le site
).
C'est merveilleux, je n'ai rien de plus à dire Il me restait de la mayonnaise végétale (maison) pour accompagner, c'était parfait
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(Je l'ai posté sur What Fat Vegans Eat, c'est trop drôle, il y a 205 "J'aime" en moins de 2 heures, je crois que Season Square va avoir une grosse affluence sur le site
).
Dernière édition :
Ce soir j'invite une omni à manger 
Elle est sensibilisée aux problématiques VG* et antispécistes, mais elle m'as dit que quand elle essayait de manger végétarien elle avait toujours très vite faim...
Du coup j'ai envie de lui cuisiner un truc trop bon pour qu'on se pète le bide! Et vu que moi aussi j'ai faim (
) et que j'adoooore la junk food, ce soir c'est burgers 
Burgers de lentilles corail avec cette recette (déjà testée et super approuvée!), salade vegan à côté (épinards tomates sésame, simple mais efficace), et en dessert je réitère la recette des brownies vegan Je pense que je m'y suis mieux prise cette fois, j'ai mis moins d'huile!
Ca va être yummy !
J'aimerais bien faire quelque chose avec mon avocat aussi. Un genre de guacamole pour étaler sur les pains à burger peut être...? Malheureusement je n'ai plus de citrons
on verra
Edit: Ah si il me reste un citron! Bon ben je vais faire ça
Elle est sensibilisée aux problématiques VG* et antispécistes, mais elle m'as dit que quand elle essayait de manger végétarien elle avait toujours très vite faim...
Du coup j'ai envie de lui cuisiner un truc trop bon pour qu'on se pète le bide!
Et vu que moi aussi j'ai faim () et que j'adoooore la junk food, ce soir c'est burgers Burgers de lentilles corail avec cette recette (déjà testée et super approuvée!), salade vegan à côté (épinards tomates sésame, simple mais efficace), et en dessert je réitère la recette des brownies vegan
Je pense que je m'y suis mieux prise cette fois, j'ai mis moins d'huile!Ca va être yummy !
J'aimerais bien faire quelque chose avec mon avocat aussi. Un genre de guacamole pour étaler sur les pains à burger peut être...? Malheureusement je n'ai plus de citrons
on verraEdit: Ah si il me reste un citron! Bon ben je vais faire ça
mes enfants adorent mettre de l'avocat dans leurs burgers, comme ça, en morceaux, entre le steack végétal et la sauce !
M
Membre supprimé 198896
Guest
Ce midi j'ai mangé uniquement une assiette de semoule nature : c'était couscous au menu et la personne qui le faisait à oublié de me faire cuire des légumes à part de la viande... C'était tellement triste comme repas 
(Il fallait que je me plaigne quelque part désolée
)
(Il fallait que je me plaigne quelque part désolée
)
@Mais lis ça c'est pareil, mon père a sonorisé une conférence de véganes, déjà qu'il était pas très ouvert sur la question, il en est ressorti en disant qu'il espérait que je deviendrais jamais comme ça parce que ça faisait limite secte 
Heureusement on peut être sensibilisé-e à la question et pas être un tyran 
Heureusement on peut être sensibilisé-e à la question et pas être un tyran 
Bonjour à toutes (et tous ?) !
Je fais partie d'un mouvement activiste pour la protection et libération animale, dont je donnerai le nom en privé
Pour la marche anti-abattoirs de Paris qui se tient le samedi 13 juin 2015, nous recherchons un/une/des photographe(s) bénévoles qui accepteraient de réaliser un petit reportage sur notre action de samedi. Les images seraient publiées sur notre page mais aussi diffusées sur les pages attenantes à notre mouvement.
Il faut :
- adhérer un minimum à nos convictions (véganisme, libération et protection animale (animal humain ou non)
- pouvoir marcher pendant 4h environ
- avoir un certain niveau en photographie, ou en tout cas faire de jolies images (je suis moi-même photographe depuis un certain temps, et comme je participe à l'action et que ni le dédoublement, ni le clonage ne sont à ma disposition, je fais comme je peux… mais je souhaiterai de bonnes images)
Merci de me contacter en MP
Merciiiiii
Je fais partie d'un mouvement activiste pour la protection et libération animale, dont je donnerai le nom en privé
Pour la marche anti-abattoirs de Paris qui se tient le samedi 13 juin 2015, nous recherchons un/une/des photographe(s) bénévoles qui accepteraient de réaliser un petit reportage sur notre action de samedi. Les images seraient publiées sur notre page mais aussi diffusées sur les pages attenantes à notre mouvement.
Il faut :
- adhérer un minimum à nos convictions (véganisme, libération et protection animale (animal humain ou non)
- pouvoir marcher pendant 4h environ
- avoir un certain niveau en photographie, ou en tout cas faire de jolies images (je suis moi-même photographe depuis un certain temps, et comme je participe à l'action et que ni le dédoublement, ni le clonage ne sont à ma disposition, je fais comme je peux… mais je souhaiterai de bonnes images)
Merci de me contacter en MP
Merciiiiii
@Mais lis ça : moi je me suis fait bannir parce que j'ai pris la défense de la PETA 
Alors oui, apparemment, cette association n'est pas parfaite mais moi non plus, personne ne l'est (sauf les véganes de ce genre de groupes évidemment ).
En tout cas, il faut voir le côté positif de tout ça : ça permet de voir qu'ils/elles sont imbuvables et que, si on ne les supporte pas, on n'est absolument pas comme eux/elles. C'est juste un peu dommage que les genTes imaginent que tou-te-s les véganes sont comme ça...
Alors oui, apparemment, cette association n'est pas parfaite mais moi non plus, personne ne l'est (sauf les véganes de ce genre de groupes évidemment ).En tout cas, il faut voir le côté positif de tout ça : ça permet de voir qu'ils/elles sont imbuvables et que, si on ne les supporte pas, on n'est absolument pas comme eux/elles.
C'est juste un peu dommage que les genTes imaginent que tou-te-s les véganes sont comme ça...Discussions similaires
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