Veille Permanente Végéta*isme et Antispécisme

[Lilouchka]

(Et, aussi, je dois noter que rien que faire ce post a été super difficile au niveau du vocabulaire - naturellement, j'aurais parlé d' "indésirables" et de "vermine", utiliser des euphémismes comme "s'en débarrasser" et avoir des tournures de phrases qui sous-entendent qu'ils envahissent chez moi - les plaçant dans une situation d' "infraction" ce qui est absurde mais 'justifie' déjà qu'on prenne des mesures contre eux en s'absolvant de toute répercussion morale puisqu'on ne fait que corriger un tort qui nous a été fait! Je ne sais pas si c'est juste moi. Quel aurait été le langage que vous auriez utilisé pour parler de ce sujet et de ces animaux? Est-ce un langage spéciste?)

Ton paragraphe m'intrigue et c'est assez intéressant comme questionnement. Perso je crois que je n'emploie jamais les mots "indésirables", "vermines" ou "nuisibles", je ne sais pas trop pourquoi ? Peut-être que ça dépend de l'environnement dans lequel on grandit ? Par exemple, j'ai toujours vécu à la campagne. J'ai connu les fourmis volantes par centaine, les couleuvres qui s'installaient derrière les meubles pour être au frais et mes parents laissaient vivre les araignées en paix (l'arachnophobe que je suis ne le vivait pas bien ). Mais en étant en contact avec la nature, toutes sortes d'insectes et d'animaux, peut-être que leur présence paraît juste "normale" ?

Avant mon végéchoix () j'aspirais les araignées (pas cool), maintenant j'en laisse certaines tranquilles (comme les pholques par exemple même si leurs toiles prennent de la place ) et j'en mets d'autres dehors (comme les tégénaires, même si ça doit me prendre 3h et quelques crises de larmes et panique). Certaines sont même très utiles (je me suis rendue compte qu'elles mangeaient les mignonnes petites vrillettes du pain, qui elles commencent à m'inquiéter par contre...), mais je les mets dehors parce que je ne me sens pas en sécurité avec elles à l'intérieur de chez moi. Je les appelle tous par leur nom d'insectes ou d'animaux.
Les souris aussi, j'en avais qui venaient grignoter les miettes sur mon tapis alors que j'étais juste à côté j'avais fini par utiliser des pièges pour les relâcher dehors car elles commençaient à se promener sur ma vaisselle.

 

[Chihir0]

@Lilouchka wahouuu je ne sais pas comment tu fais pour arriver à mettre des araignées dehors malgré l'arachnophobie ! Tu les touches ?

C'est un des trucs qui me chiffonnent en ce moment. Je ne sais pas pourquoi cette année, tous les jours il y a des faucheux qui s'installent dans mon appart (en immeuble, en ville) et tous les jours je demande à mon copain de les tuer. J'ai tellement peur, je ne veux pas qu'il les mette dehors, j'ai trop peur qu'elles reviennent. Comment tu as réussi ?

 

[li-loo]

Je rentre de mon boulot en colo et je suis en colère contre le cuistot.
Je suis végétarienne, il le sait, j'y ai bossé tout l'été.
La dernière semaine, on a eu plein de jeunes qui mangeaient hallal, donc sans viande puisqu'on ne proposait pas de produit hallal.
Un midi, on a eu des pâtes.
Et le cuistot, cet espèce de trou de balle atrophié, a mis du jus de poulet dans les pâtes
J'ai mangé un bout de poulet par inadvertance!
et les enfants aussi!
et je vous passe les piques-niques pourris qu'on a eus : pain/salade/fromage (oui, pas de sauce, pas d'oignon, pas de tomate, rien) pour les enfants et pain/salade/tomate pour moi.
ça m'énerve qu'un cuistot respecte aussi peu l'alimentation des gens!

bref...passons à quelque chose de positif : ce week-end, je pars en montagne, je vais pouvoir me faire un super pique-nique. qui a des idées?

et sinon, pour rester dans le positif, j'ai gouté ceci :

Hé ben c'est vachement bon!
j'ai fait un article ici

et maintenant, je retourne sous-mariner pour rattraper mon retard

 

[Hipcherry]

S'il y a une araignée dans la même pièce que moi, je préfère lui laisser la place et moi je vais ailleurs. À l'intérieur je ne supporte pas ça, j'ai tellement la trouille que je m'enfuis. Une fois je suis restée enfermée dans ma salle de bain toute la journée à cause d'une araignée. Et même avant d'être végé je ne pouvais pas les tuer parce que ça me faisait encore plus peur, mais je ne peux pas les faire sortir ou rester dans la même pièce. Il faudrait que je règle cette incompatibilité d'humeur entre les araignées et moi.

Et il faut vraiment que je bouge mes fesses jusqu'au carreouf de St-Denis pour les glaces vegan !

 

[Lilouchka]

@Chihir0 J'ai pas de faucheux chez moi, je sais pas comment je ferais avec elles, car elles sont très fines et s'accrochent aux murs Les autres, les grosses velues qui courent vite sur le sol et les murs, je ne les touche pas. Je renverse un verre ou saladier transparent sur elle, j'attrape une feuille que je fais glisser dessous doucement car les pattes sont fragiles, puis un magazine assez fin mais rigide que je fais glisser sous la feuille, et une fois le tout stable, je prends tout et la relâche dehors. Je fais ça avec les scutigères aussi Ca me prend énormément de temps et c'est toujours la panique, mais c'est ma seule option car je suis incapable de les tuer. Après je suis complètement irrationnelle dans ma peur, il m'est arrivée de pousser mon canapé jusqu'à l'extérieur car une araignée était dessus (heureusement que j'habite au rez de chaussée). Peut-être pour commencer, tu pourrai essayer de demander à ton copain de les mettre dehors ? Du coup, tu verrai si elles rentrent à nouveau ou pas.

 

[Chihir0]

@Hipcherry Je sais que ça va choquer certaines ici mais j'ai tellement peur que je les gaze avec les bombes qui les asphyxient (oui je sais...). J'ai tellement peur que tant qu'une araignée est dans mon champ de vision je ne peux plus la quitter des yeux, j'ai trop peur qu'elle disparaisse ou qu'elle se rapproche de moi.

@Lilouchka Franchement tu es vraiment hyper courageuse. J'hurle déjà de terreur rien que quand l'araignée bouge, je pleure, c'est la grosse panique. Si je jette une araignée du troisième elle meurt pas hein ? Je peux peut-être les balancer (enfin les faire balancer par mon copain) par la fenêtre en espérant qu'elles remontent chez quelqu'un d'autre ?

 

[Andy_]

@Jean-Patate :

Concernant Monsanto, désolée mais je te trouve un peu dure quand même. "Tout n'est pas Monsanto", ça on le sait... mais on sait aussi que, même certaines marques bios (type : Bjorg, Alpro, Bonneterre ou Tartex) appartiennent à Royal Wessanen qui est dans la même lignée que Monsanto.

Faut se mettre à la place des véganes de temps en temps quand même. On ne trouve déjà rien facilement, surtout les gâteaux de ce genre, il y a toujours du lait, des œufs, du beurre, du miel, donc ça peut arriver de choisir la facilité "pour une fois" et acheter des Oreos. Alors certes il y a de l'huile de palme, on sait tou.te.s très bien ce que ça représente et c'est très moche. Mais je pense que c'est différent d'en acheter toutes les semaines sans réfléchir (+ consommation d'autres produits qui polluent/tuent/sont mauvais pour la santé/les animaux) et d'en acheter une fois parce que, de toute façon, c'est ça ou rien.

J'ai été confrontée au problème et j'en ai acheté. C'est comme ça, il n'y a rien, absolument rien de 100% végane/respectueux de la planète/des animaux/des Hommes quand tu te retrouves dans une boutique sur une aire d'autoroute (vécu aujourd'hui, c'était soit ça, soit des chips Lay's donc Monsanto aussi).

 

[-poule-]

@Hipcherry j'ai la même chose avec divers insectes, punaises, sauterelles et mantes religieuses en tête. Je demande aux autres de les mettre dehors ou de les chasser, je suis incapable d'en toucher une et ça me paralyse de peur. Mais alors les tuer ça n'a jamais été une option pour moi ( et petite mes parents m'ont bien expliqué que ce n'était pas une option tout court, du coup je ne l'ai jamais envisagé, en fait ). Au pire je change de pièce, je transpire, je stresse, je me planque sous une couverture et j'appelle à l'aide, voire je hurle

 

[Lilouchka]

@Chihir0 Je suis comme toi, je pleure, hurle et me gratte partout quand j'en vois une et quand je procède au "déplacement". Mais il faut prendre le temps. Je m'y reprends à plusieurs fois, je panique puis souffle un coup puis re-panique etc... Je parle à l'araignée aussi... "j'ai peur de toi alors que je ne devrais pas, tu as sans doute peur de moi aussi", "n'ai pas peur je vais juste te mettre dehors". Enfin voilà il faut que tu procèdes étape par étape... Ca serait bien que ton copain les pose juste sur le mur extérieur. Au pire vous fermez un moment. Et s'il elle rentre à nouveau, vous procédez à nouveau au déplacement.

 

[Jean-Patate]

@Andy ce que je veux dire par là c'est qu'on fait des choix. C'est pas évident de trouver des produits non Monsanto en étant végane, j'en suis consciente.
Mais du coup on choisit un peu notre cheval de combat quoi.

Ce que je trouvais dure c'est que @marion-perso critiquais le fait que la mère de la fille de sa copine est éolo mais ne s'intéresse pas à la question du végétarisme. Sauf que écologie et antispécisme sont deux choses différentes.
Je voulais relever que c'est tout aussi critiquable d'être végane et manger des trucs industriels bourrés de produits chimiques destructeurs pour la faune et la flore.
Evidemment, la plupart (j'imagine ? J'espère ?) des végans sont également sensible aux questions environnementales et font attention aux produits qu'ils achètent. Mais je pense aussi qu'il y a des végans qui n'en ont strictement rien à faire. Qui sont végans seulement dans un but antispéciste.

Bref je ne suis pas claire. J'aurais pas du causer.

 

[april ludgate]

J'avoue qu'il y a des fois ou j'ai tué des araignées parce que j'étais paralysée par la peur C'est une grosse phobie et je culpabilise tellement à chaque fois ( je pense encore régulièrement à ces araignées et je me sens très mal d'avoir fait ça). Quand elles ne sont pas trop grosses, je les laisse la ou elles sont, ou je me fais violence pour les mettre dehors, mais dès fois j'en suis incapable. Je travaille vraiment la dessus, et j'espère que la prochaine fois, j'arriverai à mieux gérer. Mais je fais des crises d'angoisse quand ça arrive, et j'en reste malade plusieurs heures, c'est ridicule de perdre autant ses moyens.. Pourtant j'ai été élevé par une mère qui aime bien les araignées ( et tous les animaux ), elle m'a montré qu'il ne fallait pas les tuer, que je ne devais pas en avoir peur, qu'elles avaient plus peur que moi. Mais je n'y arrive pas J'ai vu qu'il existait des "attrapes araignées", qui permettent de les attraper à distance et les relacher. je vais peut être essayer ..

 

[Andy_]

@Jean-Patate : non non, t'as bien fait de parler au contraire. On n'est pas là pour être tout le temps d'accord sur tout du premier coup !

En revanche, les véganes qui le sont dans un but "antispéciste" uniquement, ils sont écolos sans le savoir parce que tu participes forcément à la protection de la planète quand tu consommes végane. Pas de pollution liée aux élevages/au cuir par exemple, rien que ça c'est déjà quand même pas mal ! Je pense qu'un.e végane "non-écolo" le sera toujours plus que quelqu'un qui mange des produits d'origine animale industriels, non ? Les élevages de bovins/porcins polluent quand même énormément. J'avais lu qu'un.e végétalien.e pouvait prendre 2 douches par jour, ça reviendrait toujours à moins de consommation d'eau que quelqu'un qui mange un steak (sous-entendu : l'élevage de la vache que ça implique pour obtenir le steak au final).

Quoi qu'il arrive, une alimentation végane est plus respectueuse de l'environnement qu'une alimentation qui inclut viande/poisson/œufs + produits laitiers.

Après, je ne connais pas beaucoup de véganes qui se fichent complètement de l'écologie, on* sait bien que tout est lié et qu'on ne peut pas se nourrir correctement avec uniquement des produits industriels (en étant végane, on aurait vite fait le tour en plus).

* toutes personnes confondues : omnis, flexis, végétarien.ne.s, végétalien.ne.s, véganes.