ECM des végéta*ien.ne.s-véganes et des curieux.ses

[Dimi]

@Alnilam ah mais même quand on est végétarien il faut prendre de la B12 ??
Je suis un peu sur le cul, je pensais qu'avec mes œufs j’étais bon, dès demain je ressort mes cachets

edit : quand même, les flexitariens aussi ?? C'est bizarre non ?

 

[Alnilam]

@Melydo

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Tiens j'ai aussi une question B12 pour les véganes : mon mec est dans la fourchette trés haute en B12, pas loin du plafond. Il faut qu'il continue à prendre sa B12 (veg one) tous les jours ou il peut réduire ?

Oui, il faut qu'il continue comme il fait. Le fait qu'il soit dans la fourchette haute ça montre juste qu'il assimile bien sa complémentation. De toute façon il n'y a pas de dose toxique pour la B12.

@Melydo Du coup on t'a répondu, effectivement la Natrol peut être intéressante pour toi.

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@Dimi Oui, les végétarien.ne.s doivent se complémenter en B12 au même titre que les véganes, leurs apports alimentaires n'étant pas (du tout) forcément sécurisants. Idem pour les flexitarien.nes. En fait dès qu'il a y réduction en quantité/variété de la consommation de POA il faut prendre de la B12 en complément. C'est beaucoup plus sécuritaire. De nombreux.ses végétarien.ne./flexitarien.nes ont fini par développer une carence en B12. Sachant qu'il n'y a pas de surdosage à craindre pour cette vitamine pourquoi s'en priver ?
Par ailleurs les oeufs sont une très mauvaise source de B12, ils en contiennent mais aussi un élément qui en inhibe l'absorption. Il faudrait une vingtaine d'oeufs par jour pour que ça vaille la peine. On va oublier hein !

@Lily Lou

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Pour rappel les dosages en cure d'entretien :
- 1 mcg 3 fois par jour (dur à obtenir même si on a la chance de consommer des produits enrichis)
- 10 mcg 1 fois par jour (bon par exemple la VEG1 contient 25 mcg c'est pour s'adapter au marché américain)
- 2000 mcg par semaine
- 5000 mcg toutes les deux semaines.

Les petites doses sont à prendre pendant les repas. Les grosses doses (à partir de 1000 mcg) de préférence en dehors de ces derniers.

Les doses en cure d'attaque (en cas de carence supposée ou prouvée, et au moindre doute quant à la présence/qualité d'une complémentation ultérieure)(pas de dosage toxique à craindre pour la B12) :

- 1000 mcg une fois par jour pendant 2 mois
- 2000 mcg une fois par jour pendant 1 mois
- 5000 mcg pendant 12 jours.

Pour cell.e.ux que ça intéresse quelques symptômes de carences en B12 :
- langue irritée/dégradée
- fatigue
- fourmillements, engourdissements (plutôt bilatéraux)
- paralysie progressive
- changement d'humeur : dépression, irritabilité dans certains cas hallucinations etc...
La liste est longue et variée. Et pas forcément propre à la B12. En cas de doutes une cure d'attaque s'impose. Pas possible de faire une surdose de B12 de toute façon. Pour les personnes en ressentant réellement le besoin un examen peut être pratiqué pour objectiver une carence. Il s'agit d'une analyse urinaire de l'acide méthylmalonique. La prise de sang pour analyse sérique de la B12 peut être faussée chez les gens ayant une alimentation végétalisée.

Guide d'achat : https://www.vivelab12.fr/guide-dachat-vitamine-b12/

Je rappelle que toutes les infos que j'ai évoqué ici ont été dûment recueillies par la Fédération Végane à partir d'études scientifiques rigoureuses.

Et il y a le groupe Facebook "Vive la B12" tenu par la Fédération Végane si ça peut intéresser.

 

[_Lou_]

@Thad Paï @Alnilam

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[Alnilam]

@Lily Lou

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[Miambre]

Salut tout le monde, c'est toujours un plaisir de vous lire mais pour une fois je sors de mon sous-marin pour vous demander conseil
Mes analyses de sang viennent d'arriver et mon taux de B12 est trop bas. Je mange vegan 90 % du temps depuis 5/6 ans et je me complémente, mais :
1. j'oublie régulièrement.
J'avais essayé de régler le problème avec des compléments très dosés (1000 microgrammes) dont 2 prises par semaine devaient être suffisantes selon vivelab12.fr, mais visiblement ça ne fonctionne pas. Je l'ai pris 2 fois par semaine quasi sans oubli les derniers mois, puis suite à un déménagement et un bon bouversement de mes habitudes j'en ai pris qu'un en 2 semaines (les 2 semaines avant la prise de sang ça joue peut-être).
2. Je dois bien avouer que je suis globalement perdue quand il s'agit de choisir des compléments.

Du coup si vous avez des conseils concernant les carences en B12, vers quelle marque se tourner par exemple (je crois avoir vu passer le nom VEG1, plusieurs fois par ici), je suis vraiment preneuse.

Et question subsidiaire tant que j'y suis : vous vous complémentez en iode ?

Merci

Édit : en fait les précédents messages répondent déjà à beaucoup de mes questions . Désolé pour le doublon

 

[Jinko]

@Miambre Si tu a tendance à oublier je te conseille une dose journalière, ainsi en cas d'oubli ça sera "moins grave". Tu peux te considérer comme végane au vu de ton alimentation (de toute façon même les végétariens et les personnes consommant peu de produits animaliers doivent se complémenter). La Veg One a l'avantage de regrouper plusieurs compléments en plus de la B12 (iode, vitamine D, vitamine B2 et B6, acide folique et sélénium) ce que je trouve trés pratique personnellement, mais tout dépends de ce que tu souhaite prendre. Ca dépends aussi de ton budget, certains compléments sont plus abordables que la VegOne si tu ne souhaite te complémenter qu'en B12. Sur le site de vive la B12 il y a une liste des sites où commander, mais on trouve ça sur toutes les boutiques véganes en ligne !

Il te faut une cure d'attaque à prendre jusqu'à ce que ton taux remonte (à contrôler par une prise de sang, il peut y avoir des faux positifs mais pas de faux négatifs donc si tu est en dessous des taux à la prise de sang c'est que tu était bien carencée), ensuite tu pourra avoir la posologie d'entretien. Je cite @Alnilam qui résumait bien les choses plus haut :

Pour rappel les dosages en cure d'entretien :
- 1 mcg 3 fois par jour (dur à obtenir même si on a la chance de consommer des produits enrichis)
- 10 mcg 1 fois par jour (bon par exemple la VEG1 contient 25 mcg c'est pour s'adapter au marché américain)
- 2000 mcg par semaine
- 5000 mcg toutes les deux semaines.

Les petites doses sont à prendre pendant les repas. Les grosses doses (à partir de 1000 mcg) de préférence en dehors de ces derniers.

Les doses en cure d'attaque (en cas de carence supposée ou prouvée, et au moindre doute quant à la présence/qualité d'une complémentation ultérieure)(pas de dosage toxique à craindre pour la B12) :

- 1000 mcg une fois par jour pendant 2 mois
- 2000 mcg une fois par jour pendant 1 mois
- 5000 mcg pendant 12 jours.

 

[Shinigamylle]

Punaise mais !!! Je reçois toujours un mail pour me prévenir que quelqu'un a posté ici, mais des fois, ba le site décide de lui même de plus m'envoyer d'alerte... Et moi je pense que c'est juste personne qui poste (car c'est déjà arrivé, que personne ne poste pendant trèèèèès longtemps)

Bref, je suis toujours là, le pc sur les genoux ET le chat également (j'ai mal au dos ) et j'ai les boules d'avoir loupé l'ecm depuis tout ce temps !!
D'ailleurs, en parlant de B12, je commanderai bien de la Veganicity à prise quotidienne, j'ai la hebdomadaire mais je trouve que cette prise au final, on a tendance à l'oublier souvent, et j'aimerai éviter d'avoir des soucis, et la quotidienne c'est plus facile du coup d'obtenir le réflexe de la prendre sans l'oublier, ça devrait aller, j'ai pris pendant 7 ans la pilule avant d'obtenir le Saint Graal, et ça m'arrive encore, à 20h, l'heure de la prise comme beaucoup de monde, que je sois en mode "Hmm j'ai oublié quelque chose" alors que bordel, ça fait 4 ans que je l'ai arrêtée Bref, autant profiter de ce réflexe durement encré pour prendre de la B12 !

Mais bon, vu là où je suis, je dois commander direct chez Veganicity (et site anglais il me semble), et c'est un peu la merde de commander de l'Angleterre en ce moment avec le covid, du coup bon, je vais finir ma boîte, j'ai largement le temps que les choses se calment un peu et que les transits postaux reprennent un cours plus "normal" !

Mis à part ça, comment vous allez tout le monde ?

 

[Anfhidl°]

Ma belle-mère m'a fait manger du brocolis (qui était resté dans ma tête comme un des trucs que je n'aime PAS DU TOUT). Dans un gratin de penne avec bechamel, brocolis, gruyère, graines de sarrasin.
OMG c'était bon .

 

[Melydo]

@Shinigamylle Oh, je suis trop content de te voir poster ici ! Justement, je me demandais ce que tu devenais et pourquoi tu ne postais plus ! (ouais ça fait un peu creepy dis comme ça, mais promis c'est dit avec de bonnes intentions )

Pour la B12, j'ai justement reçu celle à prendre tous les 15 jours, et pour l'instant je fais une cure d'attaque où j'en prends tous les jours, mais j'ai bientôt fini et je vais pouvoir prendre mon rythme de croisière. C'est cool, les cachets ont un léger goût de fraise pas trop agressif, ils fondent rapidement contrairement à la Veg1, donc ça me va carrément, et je pense que je vais carrément en mettre dans une petite boite dans la trousse de toilettes que j'utilise pour la T, comme ça j'y penserai à chaque fois
(ok, rien à voir mais je trouve ça très chiant la nouvelle façon d'insérer les smileys, c'est un enfer, ça me saoule)

Sinon, en ce moment je suis plutôt en galère niveau alimentation. Ma maladie chronique me roule dessus et je ne digère plus rien, et notamment plus aucune légumineuse. J'avoue que ça m'inquiète un peu par rapport à mes apports en protéines, heureusement j'ai les moyens d'acheter du tofu et des substituts mais bon, c'est quand même très pénible. Je ne peux plus du tout me reposer sur mes recettes de base : curry de pois chiches, dahl de lentilles, chili de haricots, même le houmous... Je crois que le pire c'est les lentilles, que ce soit vertes ou corail, je ne peux plus en manger du tout c'est horrible. Et je ne peux pas non plus manger des trucs trop acides, plus du tout d'épices (enfin celles très neutres genre le cumin ça va mais rien d'épicé quoi).
Donc voilà, je suis un peu en galère. Je suis supposé aller voir un gastroentérologue mais la lettre de recommandation de mon médecin traitant date d'il y a vraiment très longtemps et n'est même plus au bon prénom donc je n'ose pas. Brefff

Pendant un moment j'ai perdu toute envie de cuisiner et même de manger, car je me sens très mal après chaque repas. Là il y a un peu du mieux, j'ai fait les recettes de salades d'été de la petite Okara, mais elles contiennent des légumineuses donc en vrai bah je les digère mal aussi, même si ça passe.
Oh, et évidemment je ne peux plus du tout boire d'alcool (alors que j'adore la bière), ni de sodas, pas de café bien sûr, bref j'en suis au thé vert et à l'eau. En vrai je suis assez blasé, d'où ma désertion de ce topic, mais ça me fait plaisir de discuter avec vous ici donc je vais essayer de m'accrocher (ici, j'ai essayé de placer un smiley mignon, et ça me l'a foutu 3 fois au mauvais endroit, je pète un boulon).

 

[Shinigamylle]

@Anfhidl° : Mais le brocolis (ptin je marque toujours "brocolo") est un pauvre mal aimé alors qu'il est délicieux !! Mais normal, il fait parti des légumes que les gens savent pas très bien cuisiner et traumatisent leurs enfants avec Perso j'ai de la chance, ma mère a visiblement trouvé la bonne méthode pour me faire manger de tout étant petit, j'ai toujours tout aimé, que ce soit les oignons, ou les brocolis et choux fleurs à la vapeur tout bête avec une vinaigrette
Et c'est rigolo justement j'ai mangé un gratin de brocolis/chou-fleur tout con à la béchamel y'a 4 jours, miam

@Melydo : T'inquiète j'aurais rien trouvé de creepy à ton message, moi je me dis juste "Haaan il est pipou à se demander comment je vais "
ET BORDEL OUI JE DETESTE AUSSI DEPUIS LE DEBUT CETTE NOUVELLE FENETRE DE SMILEYS !!!! Sérieux ça n'a rien de pratique, moi je cliquais dessus et la barre restait sous mon message, j'avais pas à cliquer tout le temps et scroller dès que j'ai besoin d'un smiley qui n'est pas dans mes favoris, je déteste, j'arrive pas à comprendre que d'autres trouvent ça pratique pfff !
Contente que quelqu'un d'autre râle avec moi sur ça
Bref, non j'avais pas disparu ni boudé le forum, quand je disparais longtemps comme ça c'est parce que le forum m'envoie plus de mails, alors que je relève tout à chaque fois, et bref, au bout d'un moment je zappe quoi


Sinon, je suis vraiment désolée d'apprendre pour ta maladie qui rend ton alimentation si compliquée et restrictive Je t'envoie tellement de bonnes ondes pour que tu puisses trouver un médecin qui arrivera à t'aider efficacement à t'alimenter sans difficulté

 

[KittyKiller]

@Onomatopée je ne vais pas forcément t'aider avec de nouvelles adresses, mais est-ce que tu ne pourrais pas avoir des résultats intéressants en utilisant les moteurs de recherche internes des sites de recettes en tapant par exemple le nom d'une légumineuse (lentilles, pois chiches, haricots rouges...) ? Y compris sur des sites plus généralistes, quand ils ont un filtre "végétarien" / "végétalien" (je ne suis pas forcément fan mais Marmiton en a par exemple), ou que leur moteur reconnaît ces termes (par exemple sur Thefeedfeed il suffit de taper "lentils vegan" pour avoir les recettes vegan avec des lentilles).

Mais sinon, en général, si tu associes une légumineuse à une céréale et à des légumes, tu as un repas à peu près équilibré (c'est très grossier dit comme ça hein bien sûr), ça peut te donner un guide pour composer des plats en fonction de ce que tu trouves si tu n'as pas peur d'expérimenter. Perso j'ai des associations de base que je reproduis fréquemment (lentilles - pain complet, riz - haricots rouges ou noirs, pâtes complètes - pois chiches ou haricots blancs...), en salade ou en plat chaud avec les légumes disponibles en fonction de la saison.

 

[Mû.]

Je réagis juste sur les smileys vite fait pcq je suis sur portable et je reviendrai vous raconter un peu ma vie quand ce sera plus pratique
La nouvelle utilisation des smileys, je trouve ça très pratique sur ordi quand on connaît le code, on met les deux points, on commence à taper le code et on nous propose le bon Smiley. Mais quand on ne connaît pas le code ou sur Rockie qui n'a pas ce système de proposition automatique en effet c'est supra relou