ECM féministe

[LovelyLexy]

@Petite-fleur la crétine que je suis citera un article de Martin Winkler qu'en bonne naze j'ai sûrement mal compris, qui expliquait que les fibres se reconnectaient mieux en cas de déchirure car non sectionnées. J'ai pu le vérifier avec des réparations de vêtements, ou la déchirure était plus facile à dissimuler quand c'était déchiré plutôt que coupé. On voit que "ça s'emboîte"
Mais en fait au lieu de pourrir ce sujet je ferai mieux de dégager et de laisser celleux qui savent parler, pauvre grosse crétine que je suis. Arrogante en plus.

 

[Boite de conserve]

Je vais peut être faire une remarque "idiote", mais pour l'instant il n'y a qu'un côté du débat qui a amené des article pour corroborer leurs arguments. Du coup à celles qui pense que ces articles sont "bidons", "vieux"... pouvez vous apportez autres choses que des expériences personnelles où votre "opinion" ? Des articles, des papier de médecins... ?
C'est facile de dire c'est des "c*nn*r**s " ton articles, mais de ne pas justifier en quoi c'est faux.
Perso je suis plus du genre à croire les gens qui m'apporte des preuves. Surtout qu'ici l'exemple ne va pas contre ce qui est dit dans les articles.

 

[LovelyLexy]

@Petite-fleur ce n'est pas toi qui m'a donné l'impression dont je parle.

 

[adita]

Mais en fait au lieu de pourrir ce sujet je ferai mieux de dégager et de laisser celleux qui savent parler, pauvre grosse crétine que je suis. Arrogante en plus.

Tu t'es juste fait reprendre sur le fait qu'une incision cicatrise mieux qu'une dechirure. Je crois que ça ne vaut pas le coup d'en rajouter sur 2 pages
Je veux bien une ptite explication sourcée

Sinon j'ai lu tout et c'est moi où il y a très peu de littérature scientifique (accessible) sur le sujet? Les liens postés sont intéressant mais juste lire "on voit que, "ça a été montré que" sans citations des études scientifiques faites sur le sujet, pour moi ca n'a aucune valeur (et les études d'il y a 20 ans euuuh comment dire). Personne ne fait de recherches sur ces sujets? Ça me semble fou

 

[LovelyLexy]

Tu t'es juste fait reprendre sur le fait qu'une incision cicatrise mieux qu'une dechirure. Je crois que ça ne vaut pas le coup d'en rajouter sur 2 pages
Je veux bien une ptite explication sourcée

Sinon j'ai lu tout et c'est moi où il y a très peu de littérature scientifique (accessible) sur le sujet? Les liens postés sont intéressant mais juste lire "on voit que, "ça a été montré que" sans citations des études
Scientifiques faites sur le sujet, poyr moi ca n'a aucune valeur (et les études d'il y a 20 ans euuuh comment dire). Personne ne fait de recherches sur ces sujets? Ça me semble fou

Ma remarque venait du fait que la première fois que j'ai fait une remarque similaire, quelqu'un s'est empressé de big upper, me rappelant que je n'avais aucune légitimité à parler du sujet.

 

[Gabelote]

@Petite-fleur sur les violences obstétricale, un bon moteur de recherche fait l'affaire, mais à lire : le blog de Mme Lahaye, en entier
@123pourquoi
les deux points de vue sont possibles : Petite Fleur peut très bien avoir vécu positivement une pratique qui ne l'est pas. @LovelyLexy et @just_in_case ont apporté des sources qui concernent des études sur une échelle un peu plus grande qu'une expérience personnelle.
@adita : le rapport de l'OMS cité plus haut date de 2008, le rapport du centre des gyneco obstétriciens datait de 2005, on n'est pas tout à fait à des études datant de 20 ans.
Pour en rajouter : episio
Il est aussi intéressant de lire les textes de référence de l'article épisiotomie de wikipédia.

 

[adita]

@LovelyLexy Je vois pas ce que ca apporte.
Surtout que je sais toujours pas si une incision cicatrise mieux qu'une dechirure
Après cette affirmation quelle soit vraie ou fausse ne change pas le problème du trop grand nombre d'episiotomies pratiquées en France (y'a qu'à voir les stats dans les autres pays pour s'en convaincre) et du problème du non-consentement. Mais on a pas besoin de s'improviser spécialiste en cauterisation pour parler de ça.
Attention à pas balancer des contre-vérités scientifiques juste pour aller dans le sens le plus "féministo-compatible". Je dis ça mais forcément pour le débat en cours mais parfois refaire la science juste pour qu'elle aille dans son sens ça pique un peu à la lecture. Et c'est un travers qu'on lit souvent ici.

 

[LovelyLexy]

@adita certes. En effet je crois qu'il vaut mieux que je me taise, j'accumule les conneries.

 

[just_in_case]

@adita Tout à fait d'accord, il ne faut pas déformer les faits scientifiques, au risque de tomber dans l'idéologie. Mais justement, pour les études scientifiques que j'ai pu lire, tout tendait à aller dans le sens d'une remise en question de l'épisiotomie (les recommandations de l'OMS, du centre des gynéco obstétriciens...).
En revanche comme toi je ne sais toujours pas vraiment si une incision cicatrise mieux qu'une déchirure naturelle. Il me semblait avoir lu que les déchirures naturelles étaient "mieux" à résorber pour le corps que les incisions médicales, mais je peux me tromper en tout cas tout ça mérite plus de recherche médicale

 

[Boite de conserve]

@Petite-fleur je sais pas si tu as aussi vu passer l'info, dans un état aux USA ils veulent interdire l'avortement en cas de viole si le violeur, pardon "père", n'est pas consentant. (je ne sais plus si c'est passé ou pas)
Mais du coup, pas si surprise. Juste un peu plus dégoutée et effrayée.

 

[LovelyLexy]

@Boite de conserve

Ah non je n'avais pas vu cette horreur j'espère vraiment que ça ne va pas passer.

Hélas vu que c'est un état républicain c'est bien parti pour. Le droit de garde au géniteur après un viol est un acquis dans beaucoup d'états républicains.

 

[LovelyLexy]

@Petite-fleur le parti républicain mène une guerre contre les femmes, les personnes racisées, les LGBTI+... Là ils tentent de passer une loi fédérale autorisant les patrons à ne pas payer la partie couvrant la contraception si ils disent que c'est contraire à leurs convictions religieuses, et au Texas, état républicain si il en est, les femmes vont devoir payer une assurance supplémentaire pour couvrir les frais en cas d'examen suite à un viol et d'IVG grace au lobby des assurances privées.