ECM politique !

20 Février 2012
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Comme j'ai entendu un peu tout et son contraire sur les 140 propositions de l'union des partis de gauche (pas les mêmes infos selon les radios, les journaux etc), voici directement le lien (je l'ai pas encore lu) : https://assets.nationbuilder.com/no...8337/PROGRAMME_FRONT_POPULAIRE.pdf?1718358337

p.s Quatennens a été rejeté par ladite union et choisi de quand même poser sa candidature. A confirmer mais il semble qu'il sera soutenu par LFI mais qu'une autre candidature est en cours de réflexion face à lui.
DP mais j'ai du aller fouiller dans ce topic pour trouver un lien vers le programme car ni google, ni le site de lfi, ni instagram ne m'ont permis d'en trouver le lien - c'est moi qui cherche mal où on part juste du principe que personne le lira pas et du coup personne le partage? :confused:
 
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Réactions : Esquisse rose et Beki
23 Décembre 2012
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20anspasses.wordpress.com
J'aime beaucoup la direction qu'a pris ce topic, en mini QG de campagne Front Populaire :cretin:

J'ai rejoins le groupe Telegram de la campagne, c'est pas mal parce qu'ils postent juste 1 ou 2 fois par jour, des idées d'actions à faire depuis chez soi, voici le lien si ça intéresse quelqu'un : https://t.me/jevotele30juin

Aujourd'hui par exemple je me suis inscrite pour cette action demain soir : https://www.victoirespopulaires.fr/session_phoning

Et il y a eu un meeting zoom hier c'était chouette, on était 1000! (+2000 qui suivaient le live sur youtube), et ils en font un nouveau demain soir, le lien pour s'inscrire ici : https://formdivers.typeform.com/to/n3pCJk72

Sinon, la saga Ciotti continue, pour le plus grand plaisir de tous :popcorn:
https://www.francetvinfo.fr/electio...ne-pour-les-legislatives-de-2022_6609504.html
Cette vidéo recap de Brut m'a beaucoup fait marrer : https://www.instagram.com/reel/C8KkP1qs5SM/
Omg regarder la vidéo c’est vraiment un sketch :yawn: Dommage qu’il manque les derniers rebondissements :cretin:
 
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Réactions : Cleos et Aesma
30 Juin 2022
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Hier, je suis allée faire une visite guidée au sein d'un complexe industriel qui fabriquait de la soie artificielle. L'usine a été créée en 1924 et comptait 30 nationalités, les ouvriers vivaient dans "les grandes cités" et avaient accès à des jardins ouvriers, les "contre-maitres" vivaient dans des maisons, dans un quartier qu'on pourrait appeler une cité-jardin.
Si vous voulez en savoir plus : la TASE a 100 ans.

Il faut savoir que cette ville, Vaulx-en-Velin est un bastion de la gauche, les habitants ont toujours voté à gauche, la maire actuelle est socialiste, LFI a fait 50% aux européennes. Il faut savoir aussi que c'est une ville assez pauvre et dont beaucoup d'"émeutes" sont parties, dont celles des Minguettes dans les années 1980.

Et le guide a forcément parlé de la situation politique, du fait qu'à l'époque, tout le monde vivait ensemble, malgré la pauvreté et les conditions de vie difficile, et que bon, énormément d'habitants de cette ville viennent de cette immigration, des personnes qui fuyaient le nazisme, le facisme, la dictature espagnole ou portugaise dans les années 30 et 40.
Au delà du fait que j'ai trouvé cette visite très intéressante, et que ça fait écho à des choses que j'ai étudié en cours (de la socio, les cités jardins et la création de l'ESS, les politiques de rénovations urbaines), et que j'ai trouvé ça très touchant que des familles soient là et racontent leurs anecdotes d'enfance, je trouve que cette mémoire ouvrière est très importante.

Et ça me touche beaucoup de voir que cette ville est toujours à gauche en fait alors que les ouvriers votent aujourd'hui, beaucoup à droite et à l'extrème droite.
Et que j'ai l'impression que beaucoup de gens qui votent RN, et ben ils travaillent pas, ne vivent pas avec des étrangers ou des immigrés. c'est vraiment de la peur irrationnelle du coup.
Je fais référence à cet article : La figure de l’étranger, ce repoussoir imaginaire : comment le vote RN a évolué

Un ami m'a aussi partagé plusieurs citations de Tocqueville :
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Esquisse rose

I see color with my eyes shut
10 Avril 2023
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@Goguma_2 : ton lien ne fonctionne pas de mon côté !

Je connais effectivement beaucoup de personnes qui votent pour le RN et qui n'ont jamais évolué avec/côtoyé (de près et sur du long-terme) des dits étranger.ères et/ou immigré.es (ces dernier.ères sont parfois invisibles – personne ne peut soupçonner que je suis d'origine étrangère, pourtant mon grand-père paternel, un Espagnol qui ne parlait pas un mot de français, a fui le régime de Franco et s'est installé dans l'Hexagone ; c'est comme ça que mon père a rencontré ma mère, et je porte son nom de famille). Ton message me parle fort !

-

J'ai fini de lire le programme du Nouveau Front Populaire, et j'ai failli m'endormir (je suis certes fatiguée mais bon un Agatha Christie me stimule plus :cretin:). J'ai bien aimé le passage sur toutes les formes de discriminations négatives et de stigmatisations. Pour le reste, j'essayerai de faire un best of (poke @Aesma). En plus des mesures franchement hors-sujet (rapport au contexte), il y en a qui se contredisent. Je me demande qui lit les 23 pages du programme (la 24ème page est blanche :lunette:), à part les gen.tes pré-convaincu.es (j'en fais partie) et qui ont un certain niveau intellectuel (perso j'ai compris très peu de choses à leur blabla, donc je ne m'inclus pas dans ce groupe). Je crois que le Nouveau Front Populaire (pour faire plus simple je vais utiliser l'acronyme NFP) n'a pas capté que nous sommes dans l'urgence : il faut une communication simple et percutante. Si je suis réveillée en pleine nuit et que je constate que maon conjoint.e est en train de s'asphyxier, je compose le 15, je ne fais pas appel au médecin de garde. J'ai le sentiment que le NFP ne prend pas en compte le fait qu'il faille convaincre un maximum de Français.es, dont une partie de l'électorat du RN, s'il veut débouter l'extrême droite de la course au pouvoir, et que donc il faut taper fort et aller droit à l'essentiel. Il faut faire campagne efficacement et je n'ai pas l'impression que ce soit le cas.

Bref, tout ça m'a donné envie de m'engager IRL pour la lutte contre le racisme. J'ai besoin d'actions concrètes. Je n'en peux plus des mots.
 

Anechka

Fiodorophage
28 Janvier 2021
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@Esquisse rose je ne suis pas d'accord. Écrire un programme n'empêche pas de mener une campagne efficace par ailleurs. Pour ceux qui veulent lire le programme, deux semaines c'est largement suffisant, ça laisse même le temps de creuser un petit peu (chercher par soi même, en parler avec des proches plus politisés). Pour moi il est au contraire absolument essentiel que le parti montre qu'il n'est pas que dans les phrases chocs et les vagues promesses de campagne, qu'il y a de vraies propositions derrière !
 
23 Décembre 2012
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@Esquisse rose Je pense que c'est article:
Pas ouf, mais il est aussi disponible en PDF pour celles qui n'ont pas d'abonnement le monde :

Ce qui est intéressant dans l'article, c'est qu'il parle d'une théorie sur le racisme qui est souvent moins médiatisée mais qui m'avait beaucoup marquée quand je l'avais entendue il y a plusieurs années.
En gros, on pense très souvent que plus on connait des étrangers, mieux on va les comprendre et donc moins on va être raciste. C'est même le pilier de certaines campagnes nationales ou européennes contre le racisme : on encourage à les gens à interagir et à se mélanger pour être moins racistes car on se dit que s'ils se rendent compte que leurs peurs et stéréotypes sont faux, ils abandonneront ces peurs. C'est une vraie théorie sociologique, pas juste un cliché bien-pensant, je précise.
Mais il y a une autre théorie concurrente (et les deux ne sont pas incompatibles) qui dit un peu l'inverse : parfois, quand tu fréquentes des étrangers, ça ancre les peurs et stéréotypes bien plus profondément car elles sont ancrées sur une expérience réelle, sur quelque chose que tu vois. A l'heure que le racisme sans étrangers, on peut le dissiper en le confrontant à la réalité.
Dans cette théorie du racisme ancré dans l'expérience, l'idée c'est que si tu as des stéréotypes racistes, et que tu rencontres une personne appartenant au groupe au question, tout ce qu'elle fera qui ira un tant soit peu dans dans le sens de tes préjugés et croyances va les conforter et les transformer en vérité dans ton esprit. Et c'est d'autant plus pernicieux que parfois, tu ne comprends pas toutes les nuances d'un comportement culturel qui t'es étranger, donc tu vas y ajouter tes propres interprétations qui iront dans le sens de ce que tu penses. Parfois, si tu penses que disons les Allemands sont extrêmement rigides, tu vas interpréter toutes leurs actions comme rigides et ainsi alimenter le stérotype ou vice-versa, si tu constates un comportement récurrent sur un point spécifique chez les Allemands qui ne te convient pas, tu vas commencer à développer une image négative des Allemands.

Bref, il y a des votants qui privilégient le vote RN justement parce qu'ils ne connaissent pas d'étrangers et en ont une vision fantasmée. Et pour d'autres, ce sera exactement l'inverse : ils vont voter RN parce qu'ils connaissent justement des étrangers et que leur peur est d'autant plus forte qu'elle est ancrée dans quelque chose de réel.

Dans tous les cas, les représentations médiatiques, politiques et imaginaires jouent un rôle important dans le rapport à l'autre (l'article parle de beaucoup plus que ce que j'ai raconté ici, il y a plus de nuances et de sujets couverts).
 
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Esquisse rose

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Pour moi il est au contraire absolument essentiel que le parti montre qu'il n'est pas que dans les phrases chocs et les vagues promesses de campagne, qu'il y a de vraies propositions derrière !
Tu marques un point ! :hesite: Je pense qu’effectivement s’iels n’avaient proposé qu’un programme en réaction au contexte immédiat, ç’aurait été peu pertinent et leur crédibilité aurait été écornée. Je leur reproche quand même leur communication, qui selon moi est loin d’être idéale et adaptée à l’urgence de la situation.

@MorganeGirly : merci pour ton message ! <3 Et pour le document. Je ne connaissais pas la théorie de la menace « réaliste » vs « symbolique », par contre je connaissais la théorie du contact. :happy:
 
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Réactions : Anechka
26 Février 2015
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@Esquisse rose J'ai raté plein de posts et je réponds en décalé et en bazar, toutes mes excuses par avance mais j'espère que ce n'est pas embêtant ?

Pour la communication simple et percutante, je pense pas sure car je ne suis inscrite qu'ici ^^ qu’une campagne de ce type se met en place au niveau des réseaux sociaux et, outre des figures populaires telles que Mbappé qui commencent à appeler au vote anti-RN, 200 personnalités d’internet (streamers, youtubeurs, il y a même une ancienne rédactrice en chef de madmoizelle) commencent de leur côté une campagne aujourd’hui (promo sur mediapart ou lien direct). Je n’ai pas très bien compris en quoi cela va consister mais ils sont, je pense, très influents auprès des « jeunes ».

Concernant ton post sur l'urgence et le décalage des problématiques abordées dans le programme et celles occupant le devant de la scène actuellement. Je trouvais ça plutôt bien de faire un pas de côté et de décentrer le débat des thèmes choisis et imposés par le RN. L'immigration est un sujet mais ce n'est pas l’unique thème digne d’intérêt et encore moins le point central de la gestion d'un pays.

Il y a eu d’autres thèmes sur les projecteurs de l’opinion publique récemment : le pouvoir d’achat cf crise des gilets jaunes par ex, la santé cf crise du covid, l’environnement cf les canicules, la sécheresse, l’impact sur l’agriculture etc, l’an dernier LE sujet c’était la réforme des retraites et l'usage abusif et trop répété du 43.9… Pourquoi n’entend-on plus trop parler de tout ça depuis la campagne des européennes ? Cela me semble pourtant au moins aussi crucial que l’immigration, suis-je la seule à penser cela ? Et puis, je me demande : est-ce que le RN convaincrait autant de monde si c'étaient ces sujets sur le devant de la scène ?
 
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Esquisse rose

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@Chamb : ce n'est pas du tout embêtant ! Merci de m'avoir mentionnée, ton point de vue est très juste. Vous me convainquez bien facilement, ici ! :yawn:

Ce que tu me rapportes au sujet d'une campagne anti-RN sur les RS me rassure, car je pense que c'est sur les RS qu'il faut agir vite et en premier lieu (Jordan Bardella a assuré une com' démago mais qui a fonctionné via Tik Tok ; il y a d'ailleurs une différence entre son discours et ses actions, quand on s'y intéresse de près). C'est une excellente nouvelle, et une super façon de dire et d'impacter.

Je ne suis pas en mesure de répondre à tes questions (bien légitimes) ; il me semble néanmoins que le cœur du récit du RN est de dire que si on est pauvre, c'est la faute des étranger.ères. Quant à l'environnement (au réchauffement climatique), quand je vois les scores des Écologistes aux élections européennes, j'ai le sentiment qu'il ne s'agit pas d'une préoccupation majeure (ce qui me choque profondément). Encore une fois, voter RN, c'est voter pour ses petits intérêts. Alors la planète...
 
12 Octobre 2014
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@flofloclay
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il y a une autre théorie concurrente (et les deux ne sont pas incompatibles) qui dit un peu l'inverse : parfois, quand tu fréquentes des étrangers, ça ancre les peurs et stéréotypes bien plus profondément car elles sont ancrées sur une expérience réelle, sur quelque chose que tu vois. A l'heure que le racisme sans étrangers, on peut le dissiper en le confrontant à la réalité.
Dans cette théorie du racisme ancré dans l'expérience, l'idée c'est que si tu as des stéréotypes racistes, et que tu rencontres une personne appartenant au groupe au question, tout ce qu'elle fera qui ira un tant soit peu dans dans le sens de tes préjugés et croyances va les conforter et les transformer en vérité dans ton esprit.
exactement. c'est ce qui se passe quand on va dans un pays étranger et qu'on valide automatiquement dès qu'un autochtone correspond à nos clichés (surtout s'ils sont négatifs). Ca + l'inefficacité de la justice en tant qu'autre argument, qui fait aussi beaucoup augmenter les votes RN.
(quand je vois que certains trouvent normal de bafouer les droits humains "dans certains cas"... ça fait froid dans le dos...).
 
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25 Février 2014
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Nantes
A savoir que concernant la saga Ciotti et MarechalLepen, d'après un article du monde c'est Bolloré qui est derrière cette tentative de reunion de la droite (j'ai pas pu lire l'article en entier néanmoins)

Le fait que Bolloré ait autant de pouvoir, je crois que c'est une des choses qui me fait le plus peur (sur un impact long terme et la possibilité de revenir du RN s'ils prennent le pouvoir un jour ou l'autre) Si le RN était majoritaire aux législatives, il pourra aussi s'assurer de continuer de mettre en valeur ce que fait le RN (et vu que tout repose sur du vent, ce sera pas compliqué de donner l'impression qu'ils font du bon taff)

Aucune idée de ce qu'il est possible de faire pour reduire son empire médiatique...
 

Aesma

Poutou Partout, Le Pen Nulle Part
23 Janvier 2014
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@Carotte du dimanche Post signalé.

1. Oui pour certaines personnes il est important de voir que des influenceureuses se mobilisent contre le RN, d'autant que Squeezie a fait un post complet pour expliquer les origines nazies de ce parti, les incohérences entre ses discours et ses votes à l'AN. Squeezie n'a perdue que 100k abonné-es sur YouTube (sur 19 millions, donc une goutte dans l'océan) et en a à l'inverse gagné 75k sur insta où il a mis en ligne ce post.

2. "Racisé-e" signifie "personne qui est touchée par le racisme", elle n'est pas d'une race différente, ce sont les autres personnes qui lui imposent ce statut. Cela peut concerné des personnes noires, arabes mais également des personnes blanches issues de communautés minoritaires.

3. Pour porter de telles accusations sur des militant-es politiques ce serait le minimum d'apporter des sources. Par exemple je peux dire que LREM ne voit pas de soucis à réinvestir des personnes mises en examen voire condamnées pour des faits de VSS, en l'occurrence Abad et Peyrat. Source https://www.rtl.fr/actu/debats-soci...-ces-candidatures-qui-embarrassent-7900395862

EDIT : D'ailleurs en fact-checkant la candidature de Peyrat n'aurait pas été renouvelée en définitive https://www.20minutes.fr/politique/...onseiller-macron-candidat-malgre-condamnation

EDIT BIS : Ah putain, j'avais oublié cette raclure de Darmanin https://www.francebleu.fr/infos/pol...dans-la-10eme-circonscription-du-nord-4880077
 
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