ECM politique !

[doudouillitsa]

Moi je trouve que ça va bien d'excuser les gens qui votent RN, c'est assez simple, tu votes pour un parti raciste = tu adhères à leur idéologie = tu es raciste. Ce n'est pas une insulte, c'est de la logique. Les gens ont un cerveau () et ils ont le droit de s'en servir.

 

[Aesma]

@Papillon Bleu Le doute est nettement permis au vu de sa très très récente arrivée sur le forum (29 Mai 2024), sa première intervention est : foutre le doute aux personnes qui voudraient faire une procu, puis venir parler du vote RN via "le drapeau français" qui est un angle consternant et hors-propos.

Bref reparlons plutôt des mesures du Front Populaire, j'ai vu passer tellement de gloubiboulga, ça parle de :
→ La retraite à 60 ans
→ La cantine bio et gratuite pour toustes
→ La réintégration de Meurice à France Inter

Et quels sont vos pronos pour la "tête de liste" qui représenterait cette joyeuse assemblée en tant que Premier·ère Ministre si elle avait la majorité ?

Parce que bon Laurent Berger c'est non

 

[Chamb]

@Mme Jane Encore une fois je ne suis pas sure de là ou tu veux en venir mais je tente : là, maintenant, il y a trois groupes potentiellement éligibles :

• Renaissance + alliés : le parti du président
• l'union de la gauche (on attend toujours le programme mais quoiqu'il en soit la diversité des courants qu'elle inclurait rendrait nécessaire la modération et les compromis : a priori pas de miracles mais pas de catastrophes non plus)
• l'ED : la seule chose claire de leur programme c'est qu'ils veulent retirer des droits à certaines catégories de la population et comme je l'ai développé dans une autre conversation cela ne signifie pas que les droits des autres catégories vont progresser + baisser les normes (y compris environnementales : coucou les pesticides).

Alors je me dis que cela signifie tout de même quelque chose sur la façon de penser et les biais de ceux qui choisissent RN.

@Papillon Bleu C'est exactement ce que me disent les militants (âgés) que je connais : ils trouvent que le militantisme des jeunes s'est déplacé sur les réseaux mais que cela ne remplaceras jamais le terrain et le local.

edit @Aesma : je big up ton commentaire sur Laurent Berger

 

[Aesma]

@Papillon Bleu Oui, je pense que c'était surtout en réaction directe avec l'actualité et pour mettre une distance avec LREM qui est en train de démanteler les médias publics, c'est une vraie problématique et c'est très inquiétant, le renvoi de Meurice est juste un symptôme (d'ailleurs le RN suit, pour elleux pas de soucis à torpiller Radio France & co)

 

[Esquisse rose]

Je pense que les résultats des élections européennes + l’annonce de dissolution de l’Assemblée nationale ont choqué beaucoup d’entres nous. C’est humain d’essayer de rationaliser, de comprendre, d’être dans l’affect. Déjà qu’en temps normal la politique est un sujet de discorde… Quoiqu’il en soit j’aimerais vraiment que ce sujet de discussion (très intéressant) ne devienne pas un lieu où débattre de qui est un troll, qui est un.e facho… je trouve ça tellement réducteur. Je suis peut-être naïve mais j’ai du mal à croire qu’il y ait des électeur.rices du RN (de l’extrême-droite en général) sur les fofos de mmZ.

@doudouillitsa : ça n’est pas si simple ! J’ai été étudiante en sciences humaines et sociales et je peux t’assurer que la psychologie humaine est bien plus complexe que ce que tu décris.

-

Je vais dès demain me renseigner de façon plus approfondie sur ce nouveau « Front populaire », jusqu’ici je n’en ai pas eu le temps.

Merci à tous.tes pour vos interventions, que je sois d’accord ou moins d’accord, c’est chouette d’avoir un espace où échanger avec des gen.tes qui s’intéressent de près à la politique !

 

[Chamb]

Les propositions semblent encore en cours de négociation mais voici ce que poussera :

• LFI (en bas)
• PS
• EELV
• PC (j'ai trouvé que ça mais c'est loooong)

p.s Concernant Meurice je pense que quelqu'un a dû répondre à une question dessus et que cela a été repris en boucle comme si c'était une revendication.

 

[Esquisse rose]

@doudouillitsa

Comprendre, ce n'est pas chercher des excuses. C'est aussi identifier les mécanismes qui se mettent en place pour pouvoir les corriger, agir concrètement dessus.

Exactement. Tout faire pour que l’Histoire ne se répète pas…

 

[Aesma]

Les propositions semblent encore en cours de négociation mais voici ce que poussera :

• LFI (en bas)
• PS
• EELV
• PC

Super ! Du coup en vrai y a pas mal de choses qui se rejoignent :
→ La reconnaissance d'un état Palestinien, un embargo sur les armes vis-à-vis de l'Israël, la libération des otages
→ Le soutien à l'Ukraine
→ L'abrogation de la réforme des retraites et de l'assurance chômage
→ Un réinvestissement massif dans les services publics
→ Vers une réelle transition écologique (avec l'abandon des projets écocides)
→ Une grosse réforme Constitutionnelle pour redonner + de pouvoir au peuple
→ Une régulation des prix pour les logements, l'énergie
→ Combattre le racisme, l'antisémitisme et l'islamophobie
→ Taxer les riches, augmenter le SMIC
→ Lutte pour l'égalité des genres
Avec des nuances hein mais globalement voilà, ça fait plaisir et c'est déjà très sympa.

Qui sort un peu des clous y a que LFI qui note noir sur blanc d'abroger la loi Immigration (ah non EELV aussi !) et le PCF aborde ++ les droits des handis (et c'est très chouette).

Merci beaucoup d'avoir été dénicher ça !

 

[Pipistrelle.]

@Esquisse rose j'ai ri à l'expression sur le gastéropode, je crois que je vais la garder

Sinon je recommande les travaux du sociologue Félicien Faury qui a enquêté sur l'électorat RN et qui en décrypte très bien les mécanismes. Voir ici par exemple : https://www.radiofrance.fr/francecu...e-condition-sociale-du-vote-lepeniste-8143478

 

[Matilda Verdebois]

@Aesma comme premier ministre, je verrais, dans le désordre :
- Hamon : il est à la limite PS/LFI, il a déjà porté un projet, c'est une personnalité plutôt appréciée de la gauche car assez droite dans ses bottes. Problème : son score ridicule aux présidentielles de 2017 et le fait qu'il ait quitté le PS (il me semble) et la vie politique en général, malgré la création de Génération.s
- Faure : cela permettrait de compenser le plus faible nombre de candidats PS que LFI malgré le résultat des européennes, et c'est quelqu'un qui a montré deux fois, de manière franche, sa volonté de rassembler. Il a aussi toujours résisté aux sirènes de LREM. Problème : il est PS, et on sait que le PS a trop voulu se recentrer ces derniers temps.
- Clémentine Autain, moins clivante que Mélenchon ou Bompard (ou encore Panot chez LFI). Problème : pas la plus appréciée au sein de son propre parti
- Rousseau ? Je ne crois pas, trop clivante

Et après, je ne sais pas.

@Esquisse rose je ne sais pas dans le cas présent, mais je peux t'assurer que des trolls d'extrême droite sur le forum, il y en a régulièrement.

Sinon, sur Meurice, je ne suis pas sûre que ce soit une très bonne stratégie de le mettre en avant et de parler de sa réintégration à RF. J'espère de tout coeur qu'il gagnera aux prud'hommes, mais je pense que ce n'est pas le rôle du gouvernement d'intervenir (ça vaut bien sûr aussi pour ce qui a amené à son éviction).
D'ailleurs, à ce propos, j'ai très fortement grincé des dents quand Macron a dit que les médias avaient une responsabilité dans la montée de l'ED. Qui a déroulé le tapis rouge à Bolloré ? Qui envoie régulièrement des députés ou des ministres chez Hanouna ? Qui a tapé sur Quotidien, la seule émission de grande écoute du PAF à refuser d'inviter le RN, tout en encensant TPMP ? Et qui a accepté un débat avec le RN uniquement ?
Le cynisme de ce type n'en finit pas de me surprendre.

 

[Aesma]

@Matilda Verdebois Ah tiens moi justement j'aurais bien vu Mathilde Panot en Première Ministre, sachant que c'était la présidente du groupe NUPES à l'Assemblée Nationale. Elle est notamment très engagée sur l'écologie ce qui peut plaire à EELV (elle a eu de grosses prises de positions sur le nucléaire, la gestion des forêts, de l'eau), elle a également beaucoup taffé sur la Constitutionnalisation de l'IVG

Sinon j'aurais bien vu Christiane Taubira, à mes yeux c'est une des rares figures du gouvernement Hollande qui a su prouver sa place, sa constance, elle a porté le mariage pour toustes qui est LA grosse victoire du PS durant ce mandat donc elle ferait le taf pour le PS MAIS elle a aussi soutenu LFI durant les européennes parce que ça reste une radicale. Et puis qu'est-ce que ça aurait de la gueule d'avoir une femme noire à la tête du gouvernement après le défilé de mecs blancs (Attal en tête) - ce serait également une super nouvelle pour la Kanaky

Qui vient d'EELV j'avais pensé à Vogel au début mais elle est carrément trop woke pour que ça passe (et puis elle est sénatrice, il vaut mieux la laisser au Sénat, terre des vieux cismecs blancs) donc je ne sais pas trop, je viens de regarder la liste de leurs député·es et à part Rousseau y a rien qui me parle en particulier.

 

[Matilda Verdebois]

@Aesma chez les Verts, une copine ne jure que par Karima Delli, députée européenne depuis 2009. Elle n'est pas très connue du grand public en revanche.
Je pense aussi que Panot serait légitime, mais je pense qu'elle n'est pas très appréciée au PS, donc à mon avis il y aura véto. A contrario, Clémentine Autain est moins clivante, c'est pour ça que je pensais à elle.

Taubira, je n'y avais pas pensé, mais c'est vrai qu'elle aurait une belle légitimité, et ça clouerait le bec à Cazeneuve et compagnie. Mais je me demande sincèrement si elle en aurait envie, elle en a déjà pris tellement plein la tronche...