@Catatonic Sex Toy Oui, je trouve aussi que dans l'idée c'est globalement raciste, c'est juste que dans la mesure où leur raisonnement s'appuie quand même notamment beaucoup sur le "c'est une autre espèce, ils ne sont pas faits du même moule, on ne peut pas les comprendre vraiment", on peut dire que c'est spéciste (en fait c'est difficile à rapporter à notre situation, vu que nous n'avons pas le cas d'une autre espèce avec laquelle on pourrait communiquer aussi clairement - même langage, vie en société plus ou moins mélangée, etc -). Mais oui, en gros c'est surtout du racisme, juste un petit peu transposé avec la notion d'espèce, peut-être pour rendre le propos un peu plus accessible aux plus jeunes ou tout simplement le rendre un poil plus subtil... et surtout pour enrichir l'univers de la saga, parce que justement, même si elles sont mal vues ou mal comprises ou même maltraitées, ce sont bien toutes ces autres espèces - elfes de maison, gobelins, centaures, géants, êtres de l'eau... qui font la richesse du monde des sorciers en apportant une diversité qui nuance un peu la notion de magie et questionne le point de vue de ces gros bourrins de sorciers.
COJ 8:
"This is not the Wizenmagot's fault. A owl was sent to you this morning." Euh ouaiiiiiiis, enfin je sais pas, si je hurle à la cantonade "youhou je vais foutre le feu à la maison" et que je le fais 1.5 seconde après mon annonce, peut-on vraiment considérer que parce que j'ai prévenu tout le monde "d'abord", c'est ensuite de leur faute si la maison crame quand même?
On n'avance pas l'heure d'un rendez-vous aussi important juste 3 heures avant qu'il ait lieu, c'est tout. 
(ou si on le fait, on dit pardon au lieu d'engueuler l'autre. Saleté de Fudge. 
)
Après Rita Skeeter, le Ministère : vous vous rendez compte que "l'accusé" que vous essayez de terrifier (la cour au complet, le donjon, le ton froid et accusateur) et surtout de priver de son témoin de la défense (ce qui est quand même, euh, genre, super pas légal ?
), c'est un gamin de 15 ans ? 
Ça en dit quand même long sur la relation au pouvoir de beaucoup de ces gens, pour qu'ils se sentent suffisamment menacés et ressentent le besoin de telles mesures pour traiter un ado de cette manière. Heureusement qu'Amelia Bones est là, et qu'elle est manifestement la seule sans aucun préjugé.
"Yes, but..." serait plus juste comme titre pour ce chapitre.
Ben oui les gens, n'ayez pas l'air aussi surpris, quand on lance un Patronus, oui c'est généralement pour contrer un Détraqueur hein, pas pour l'envoyer aller faire les courses.
S'il avait juste voulu faire le malin devant son moldu de cousin, il lui aurait juste lancé un sort, c'est pas un cerf en fumée qui aurait terrorisé Dudley.
"Muggles can't see Dementors, can they, boy ? Highly convenient, highly convenient... so it's just your word and not witness" Parce que tu essayes de nous faire croire que si les moldus pouvaient effectivement les voir, tu aurais fait venir Dudley comme témoin à cette audience ? Et tu aurais accordé un quelconque crédit à ce qu'il racontait ? Permets-moi de ricaner très franchement - quoiqu'un peu jaune.
Mais mec, tu es le MINISTRE de la Magie, c'est un PROCÈS en grande pompe que tu as mis en place, tu ne peux juste pas dire que t'as "pas le temps pour ces sornettes" ni mépriser aussi ouvertement les témoins, ni tenter d'oublier la moitié des décrets en place pour quand même faire condamner Harry... Ça fait quand même peur quant à la probité des sorciers qui gèrent la justice de voir que personne n'a l'air gêné par l'attitude complètement révoltante (et illégale, une fois de plus) de Fudge...
Ils enregistrent les sorciers qui vivent parmi les Moldus, mais pas les Cracmols ? Euh quand même, au-delà du fait qu'on a la preuve que cette partie de la communauté est complètement invisibilisée (pour ne pas dire méprisée et laissée de côté), c'est quand même débile; j'imagine que si on fait ces enregistrements, c'est pour surveiller ceux qui sont susceptibles de briser le code du secret, et on peut aussi bien le faire en bavardant un peu trop après quelques verres de bière qu'en lançant un sort devant tout le monde, non ? Les Cracmols sont au courant, ils font partie de la communauté magique et à ce titre sont aussi susceptibles de briser le secret, c'est dingue qu'aussi peu de gens les prennent en compte. (Ceci dit, avec cette question des Détraqueurs que peuvent voir les Cracmols, c'est vrai que du coup on se pose la question du critère qui fait qu'on les voit ou pas - au premier abord, on dirait que ce n'est pas la possession de pouvoirs magiques qui est déterminante - mais ce n'est pas possible, c'est précisément ça qui différencie les moldus des sorciers. Ou alors, c'est plutôt l'état des Cracmols que ça questionne : si ils peuvent voir les Détraqueurs, c'est qu'ils ont une trace de ces pouvoirs en eux - hérités de leurs parents sorciers - et donc ils sont bien légitimes dans la communauté magique. CQFD. )
Premier contact avec Ombrage,
. Rien qu'avec ce court moment, on sent bien tout le pouvoir de nuisance, mal déguisé sous sa fausse politesse et ses manières de petite fille, et la malveillance de ce personnage.
Dumbledore quoi... À quel moment a-t-il bien pu se dire qu'ignorer Harry était la meilleure des stratégies pour éviter d'aggraver la situation qu'il a pressentie ? Malgré tous les enjeux que nous ignorons encore à ce stade, ça paraît quand même complètement évident que ça va rendre Harry complètement dingue - surtout qu'à la base, c'est quand même Dumbledore qui l'a un peu mis dans cette dépendance à son égard, en lui disant quoi faire précisément à chaque fois qu'il était dans la mouise, en lui expliquant et réexpliquant qu'il maîtrisait la situation et qu'il allait tout gérer... Il l'a renvoyé chez lui complètement traumatisé fin juin après la soirée d'épouvante qu'il a vécu à la fin du tournoi, et le seul truc qu'il trouve à faire quand il le revoit deux mois après, c'est l'ignorer.
COJ 8:
"This is not the Wizenmagot's fault. A owl was sent to you this morning." Euh ouaiiiiiiis, enfin je sais pas, si je hurle à la cantonade "youhou je vais foutre le feu à la maison" et que je le fais 1.5 seconde après mon annonce, peut-on vraiment considérer que parce que j'ai prévenu tout le monde "d'abord", c'est ensuite de leur faute si la maison crame quand même?
On n'avance pas l'heure d'un rendez-vous aussi important juste 3 heures avant qu'il ait lieu, c'est tout. (ou si on le fait, on dit pardon au lieu d'engueuler l'autre. Saleté de Fudge. )Après Rita Skeeter, le Ministère : vous vous rendez compte que "l'accusé" que vous essayez de terrifier (la cour au complet, le donjon, le ton froid et accusateur) et surtout de priver de son témoin de la défense (ce qui est quand même, euh, genre, super pas légal ?
), c'est un gamin de 15 ans ? Ça en dit quand même long sur la relation au pouvoir de beaucoup de ces gens, pour qu'ils se sentent suffisamment menacés et ressentent le besoin de telles mesures pour traiter un ado de cette manière. Heureusement qu'Amelia Bones est là, et qu'elle est manifestement la seule sans aucun préjugé."Yes, but..." serait plus juste comme titre pour ce chapitre.
Ben oui les gens, n'ayez pas l'air aussi surpris, quand on lance un Patronus, oui c'est généralement pour contrer un Détraqueur hein, pas pour l'envoyer aller faire les courses.
S'il avait juste voulu faire le malin devant son moldu de cousin, il lui aurait juste lancé un sort, c'est pas un cerf en fumée qui aurait terrorisé Dudley."Muggles can't see Dementors, can they, boy ? Highly convenient, highly convenient... so it's just your word and not witness" Parce que tu essayes de nous faire croire que si les moldus pouvaient effectivement les voir, tu aurais fait venir Dudley comme témoin à cette audience ? Et tu aurais accordé un quelconque crédit à ce qu'il racontait ? Permets-moi de ricaner très franchement - quoiqu'un peu jaune.
Mais mec, tu es le MINISTRE de la Magie, c'est un PROCÈS en grande pompe que tu as mis en place, tu ne peux juste pas dire que t'as "pas le temps pour ces sornettes"
ni mépriser aussi ouvertement les témoins, ni tenter d'oublier la moitié des décrets en place pour quand même faire condamner Harry... Ça fait quand même peur quant à la probité des sorciers qui gèrent la justice de voir que personne n'a l'air gêné par l'attitude complètement révoltante (et illégale, une fois de plus) de Fudge...Ils enregistrent les sorciers qui vivent parmi les Moldus, mais pas les Cracmols ?
Euh quand même, au-delà du fait qu'on a la preuve que cette partie de la communauté est complètement invisibilisée (pour ne pas dire méprisée et laissée de côté), c'est quand même débile; j'imagine que si on fait ces enregistrements, c'est pour surveiller ceux qui sont susceptibles de briser le code du secret, et on peut aussi bien le faire en bavardant un peu trop après quelques verres de bière qu'en lançant un sort devant tout le monde, non ? Les Cracmols sont au courant, ils font partie de la communauté magique et à ce titre sont aussi susceptibles de briser le secret, c'est dingue qu'aussi peu de gens les prennent en compte. (Ceci dit, avec cette question des Détraqueurs que peuvent voir les Cracmols, c'est vrai que du coup on se pose la question du critère qui fait qu'on les voit ou pas - au premier abord, on dirait que ce n'est pas la possession de pouvoirs magiques qui est déterminante - mais ce n'est pas possible, c'est précisément ça qui différencie les moldus des sorciers. Ou alors, c'est plutôt l'état des Cracmols que ça questionne : si ils peuvent voir les Détraqueurs, c'est qu'ils ont une trace de ces pouvoirs en eux - hérités de leurs parents sorciers - et donc ils sont bien légitimes dans la communauté magique. CQFD. )Premier contact avec Ombrage,
. Rien qu'avec ce court moment, on sent bien tout le pouvoir de nuisance, mal déguisé sous sa fausse politesse et ses manières de petite fille, et la malveillance de ce personnage.Dumbledore quoi... À quel moment a-t-il bien pu se dire qu'ignorer Harry était la meilleure des stratégies pour éviter d'aggraver la situation qu'il a pressentie ? Malgré tous les enjeux que nous ignorons encore à ce stade, ça paraît quand même complètement évident que ça va rendre Harry complètement dingue - surtout qu'à la base, c'est quand même Dumbledore qui l'a un peu mis dans cette dépendance à son égard, en lui disant quoi faire précisément à chaque fois qu'il était dans la mouise, en lui expliquant et réexpliquant qu'il maîtrisait la situation et qu'il allait tout gérer... Il l'a renvoyé chez lui complètement traumatisé fin juin après la soirée d'épouvante qu'il a vécu à la fin du tournoi, et le seul truc qu'il trouve à faire quand il le revoit deux mois après, c'est l'ignorer.
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Dernière édition :
Pourtant c'est bien décrit hein, mais je crois qu'avant j'avais juste enregistré quelque part dans ma tête "lui c'est un méchant, il fait des trucs de méchant, basta." Mais en fait, non seulement la dernière fois qu'il l'a vu, il riait en le regardant être torturé, mais en plus ce salopard se permet de faire des petites allusions, devant Fudge, en sachant pertinemment que le ministre a été mis au courant mais préfère le croire, lui, le bourreau (passif, mais bourreau de fait quand même), plutôt que Harry la victime. Il est tellement vicieux... Je sais qu'on dit parfois que Lucius Malfefoy fait tout ce qu'il fait pour sa famille et qu'il n'est pas un des vrais grands méchants de la saga, mais cette scène prouve quand même bien à quel point il est pourri au fond. 
Ahah, en vrai, elle m'aurait tellement mise mal l'aise... J'ai beaucoup de mal à rester calme et normale avec ce genre de personnes - ceux qui ont l'air branchés sur une autre fréquence, que je n'arrive pas à comprendre, ceux qui te regardent intensément en disant des choses étranges... Je pense que je deviendrais moi-même très étrange si je devais avoir une conversation avec Luna Lovegood. 
elle est pas très rassurante comme ça, mais je l'aime.
, même si la description ("she took the rest") donne l'impression que seul le rebut des élèves se retrouve à Poufsouffle et qu'ils n'ont pas de qualité à part entière - ce qui est naturellement complètement faux. Et ensuite parce que je me demande comment ça marche, comment le Choixpeau décide de donner cet avertissement; est-ce qu'il est partial, est-ce qu'il discute avec Dumbledore dans son bureau ? Ou est-ce qu'il est uniquement une sorte d'observateur neutre de toutes les époques, qui ressent le besoin de lancer un avertissement lorsqu'il trouve que ça commence à sentir un peu mauvais, comme a l'air de le suggérer Nick Quasi Sans Tête ? En tout cas c'est vraiment intéressant de voir qu'il remet lui-même en question la Répartition (qui est quand même un peu sa raison d'exister) et qu'il voit la menace qu'elle peut représenter. Dommage qu'il n'y ait qu'Hermione pour réellement capter le message (couplé à celui d'Ombrage). 
Mais le relire comme ça est super intéressant, ça me fait une lecture beaucoup plus critique que j'en ai l'habitude.
Bon par contre, autant je soutiens son combat pour les elfes de maison, autant là je suis d'accord avec Ron, les libérer malgré eux ne va absolument pas les aider - vu que ça va d'abord les traumatiser bien fort, pas sûr qu'ils aillent immédiatement voir Dumbledore pour lui réclamer un salaire et des jours de congés. 
