Pourquoi être végé/vegan? Et c'est quoi l'antispécisme?

[Shinigamylle]

Et juste un truc : acheter au petit producteur du coin qui traite bien ses animaux dans leur courte vie, ce n'est pas du tout une solution à long terme pour tout le monde, car si tout le monde veut se fournir chez ce petit producteur, ba faudrait qu'il… Y en ait PARTOUT, de ces petites fermes. Et c'est pas possible, ça reviendrait au même, il faudrait des quantités astronomiques de céréales et soja pour nourrir toutes ces bêtes, et donc même problème, des cultures partout dans le tiers monde pour nourrir les animaux destinés à nourrir l'Occident. Supayr.

Je parle bien sûr, de avec la consommation en viande actuelle. Si les gentes mangeaient de la viande genre une fois par semaine déjà, ce serait complètement autre chose. Mais les gentes ne savent pas se limiter, tu leur dis de réduire un peu leur consommation, iels crient au scandale culinaire, grosse blague.

 

[foliana]

@hysteriiia Vu comme ça oui je comprends parfaitement ce que tu veux dire et je suis totalement d'accord.

Il faudrait une refonte totale de la façon de se nourrir du côté de l'espèce humaine et cesser l'hypocrisie qui règne dans ce milieu de surconsommation. Je ne suis pas pour le boycott pur et dur car à mon sens cela ne fera pas -vraiment- avancer les choses. Il faudrait d'abord s'occuper du lobbying des hautes instances et arrêter (en grande partie) la mondialisation. De là, ré-apprendre à manger plus "local" (arrêter de vouloir manger de la papaye à chaque petit déjeuner si tu vis à Paris mais privilégier la pomme par exemple). Arrêter la consommation de viande pour les omnivores ne feraient que du mal pour toute la population dépendante financièrement de ce régime alimentaire. Si déjà on arrêtait de vouloir manger 400g de steak par semaine, mais se faire ça quoi, 4 fois l'an, je pense que ça ouvrirait la voie à une meilleure consommation, plus éthique et plus santé pour tous, animaux compris.

 

[Shinigamylle]

Déjà, que les gentes mangent de la viande une fois par semaine seulement, ce serait énorme ! (et qu'iels arrêtent surtout de croire que quand on dit "viande" on parle du steak et de l'entrecôte, les lardons, le jambon, le poulet, la viande hachée, les boulettes et la charcuterie, c'est de la viande, combien de gentes me disent "Non mais moi je mange peu de viande !" et qu'en fait, iels mangent au moins à chaque repas du jambon ou des lardons, du poisson et du poulet...

Bref déjà rien que ça @foliana comme tu le dis, ça apprendra déjà aux gens à consommer autrement et de meilleure qualité.

Et un truc aussi, faudrait vraiment que ce mythe de "Le végéta*sme c'est un truc de riches !" disparaisse une bonne fois pour toutes !! Je ne sais pas du tout d'où ça sort, parce que punaise, les économies que j'ai faites depuis que je suis vgl, alors que pourtant j'achète les trois quarts de mes courses au magasin bio !!! Un truc de fou, même mon chéri est agréablement surpris de comment ça nous allège grandement notre budget miammiam par mois (alors qu'on se prive pas du tout en plus) !
C'est l'omnivorisme qui coûte cher... Vraiment quoi.

 

[Nove Sevenson III]

@Shinigamylle Personnellement je prends le "végéta*isme c'est un truc de riches" dans le sens où il faut avoir le temps de se documenter, de chercher les alternatives, voire de sortir de son supermarché habituel, de préparer, de stocker, etc.. J'vais prendre mon cas (#ego) pour illustrer : il y a quelques années j'étais femme de ménage, je me levais à 3h30 / 4h / 5h (les bons jours) pour bosser aux aurores (et même avant), puis je rentrais chez moi en gros entre 11h et 15h, puis je retournais bosser jusqu'à parfois 21h / 22h (le temps de rentrer parce que je n'étais pas véhiculée et que j'habitais dans une "petite" ville avec un système de bus qui finit tôt). Du coup, entre 11h et 15h, je lambinais sur mon canapé, je regardais la télé, je ne pouvais rien faire d'autre parce que physiquement j'étais au bout de tout, j'avais le corps cassé et du coup mentalement j'avais la force de rien. Et je n'avais pas d'enfants à m'occuper ni rien, juste moi, et c'était déjà beaucoup. A cette époque-là, jamais je ne me serais penchée sur le sujet du végéta*isme parce que je n'en avais pas les moyens. Si financièrement en effet, manger végétal coûte moins cher que la viande, le temps qu'on investit pour modifier notre alimentation est beaucoup plus grand que le steak / pâtes, riz / poisson ou cassoulet "classiques" (je ne dis pas que tous les omnis mangent comme ça. moi je mangeais souvent comme ça). J'ai fait le végé-choix quand j'ai repris mes études et fait un apprentissage avec des horaires de boulot "normales" (plus le travail à la maison pour les cours) parce que j'avais le temps de m'y intéresser, de me poser les questions qui bousculent, de préparer mes popottes, de stocker mon vrac et tout. Quand on galère à remplir son assiette on a pas forcément le luxe de se préoccuper plus que ça de ce qu'elle contient.

 

[Volti]

Bon contente de mon progrès, 20 jours et j'ai mangé 2 fois de la viande (1 fois du jambon car manque de temps j'ai été à la facilité lol et 1 fois où j'ai craqué oui oui une envie de steack haché plus forte que moi )
J'apprends ou plutôt je ré-apprend à cuisiner autrement, d'autres produits et donc faire mes courses différemment, j'ai encore du taf mais je m'accroche!!!

 

[Shinigamylle]

@Nove Sevenson III : Ah oui effectivement, vu comme ça ! Et en effet, y'a quelques années quand j'étais sans travail et que je venais de sortir du lycée, j'étais tellement pas bien dans ma tête que j'avais la "volonté de rien" et me pencher sur le végétalisme n'aurait pas été possible non plus !
C'est clair qu'il faut s'investir temporellement parlant, le vouloir et se documenter un bon moment le temps de maîtriser les bases (et en plus, on en apprend tous les jours, comme moi qui vient de découvrir que les pâtes feuilletées du commerce étaient de base végétaliennes, ça va me changer la vie pour ma galette des rois !)
Du coup, pas un "truc de riche", mais clairement un truc pour quand on trouve le temps pour le faire et le mettre en place, genre j'imagine ma soeur (qui n'a pas du tout l'intention de le devenir mais je la prend pour exemple), la pauvre oscille entre deux boulots avec des horaires de taré, donc quand elle a envie du temps pour elle, c'est complètement normal qu'elle l'utilise pour se reposer tranquille chez elle et ne penser à rien !
Enfin bref, merci d'avoir posé cette vision, je comprends effectivement mieux le pourquoi des gens qui disent ça, quand ce ne sont pas ceux qui pensent qu'on se nourri uniquement de produits véganes de magasin bio hors de prix

@Volti : Courage ! Et ne t'inquiète pas ça va venir tout seul avec le temps, surtout ne culpabilise pas de craquer parfois pour des produits animaux, surtout au début, c'est normal
L'essentiel c'est d'apprendre à cuisiner et à trouver des alternatives à son rythme, se faire plaisir et se construire de solides bases pour plus tard

 

[Lilouchka]

Et ton autre assertion est tout aussi fausse : non, le nombre élevé des animaux d'élevage n'empiète pas sur la diversité de l'écosystème. Ce serait vrai si les animaux en question étaient libres. Or la plupart ne le sont pas, ils sont cloisonnés, enfermés.

Oulala ! Je te partage juste cet article très clair sur ce qu'engendre l'élevage industriel sur la biodiversité.
Edit : + cet article

 

[Shinigamylle]

Totalement d'accord pour la technologie... Personnellement j'ai un iphone 5S que j'ai acheté parce que j'en avais "besoin" vite à ce moment là (vacances en France et urgence de pouvoir utiliser la 4G et d'avoir un appareil photo avec de bonne qualité minimum), mais il est hors de question que je m'en achète un nouveau tant qu'il ne sera pas complètement foutu, et j'en ai absolument rien à cirer des options qu'on les nouveaux, déjà que j'utilise plutôt rarement la wifi sur mon téléphone maintenant que je suis rentrée au pays... Il me sert juste de téléphone et d'appareil photo J'achèterai sûrement en occasion quand il sera foutu, si je n'arrive vraiment pas à le faire réparer.
Mais quand je vois des ami.es qui changent de téléphone quasi tous les ans quand la nouvelle gamme arrive alors que le leur marchait PARFAITEMENT, même si évidemment iels font totalement ce qu'iels veulent et que je n'irais jamais les embêter avec ça, je trouve ça un peu "dommage" (pour être polie), pour la grande majorité iels se rendent pas compte que c'est la société de consommation qui les pousses à acheter sans se poser de question, c'est surtout ça qui me dérange.

(Je ne sous entends absolument pas que je suis irréprochable attention loin de là, ok je fais de la low-cosmétique végane, j'achète jamais de fringue et quasiment toujours de la seconde main, mais par contre j'ai une quantité astronomique de bijoux en argents et pierreries, et même si je me suis drôlement calmée sur ces achats depuis, on reviendra sur l'éthique des bijoux en argent et pierres...)

 

[Brandy Wilson]

Je suis pour ma part officiellement végétarienne depuis quelques semaine. Avant je me suis beaucoup renseigné sur l'alimentation équilibre ques qu'il faut, j'ai regroupé des recette la viande ne me manque pas, sauf quand mon père sort une côtelette ou du poulet tout chaud, seleument seul l'odeur me donne envie. L'idée dans manger est devenue peu à peu un dégoûtdégoût

 

[Shinigamylle]

@Nastja : Aucune chose de ne sert à rien Si tu arrêtes déjà de consommer des produits animaux, la différence est énorme ! Vois plus tard pour les pièces en cuir, tu verras avec le temps si tu décides d'arrêter d'en acheter ou non
Tu as d'ailleurs des chaussures et sacs en "cuir végane", que tu peux commander sur des sites, tu peux aller regarder ! Sinon à la rigueur, tu peux acheter en friperie/occasion, là c'est totalement différent, tu ne donnes l'argent à l'entreprise qui les as crées, et tu donnes une secondes vie aux objets

J'ai personnellement mes bottes en cuir favorites, que j'avais achetée avant de devenir végane, que j'adore, une bourse en cuir offerte par mon chéri, des bijoux en plumes de ma fabrication, et deux écharpes en laine. Il est hors de question que je me sépare de ces objets, je n'en rachèterai tout simplement plus après, et j'ai vu des bottes véganes qui m'ont fait grave de l'oeil que j'achèterai sûrement quand mes bottes en cuir seront foutues

 

[Hibouille]

@Nastja Je suis végane, et pourtant parfois je me trompe et j'achète des choses contenant des produits animaux. Pour autant je ne me dis pas "ça ne sert à rien, j'ai acheté des produits animaux du coup autant ne rien faire". Car comme l'ont très bien dit les autres avant moi, chaque pas compte et fait la différence. Imagine si tout le monde faisait comme toi, l'avancée que ce serait déjà ! Par contre je ne suis pas d'accord avec toi, le cuir animal n'est pas forcément meilleur que les autres alternatives. Pour le simili cuir, il faut savoir qu'il en existe plusieurs et qu'ils ne sont pas de même qualité. Du coup ça peut valoir le coup de te renseigner par la suite si ça t'intéresse (tu peux aussi laisser un message sur la VPVA pour demander aux Madz si iels ont déjà acheté des affaires de telle marque par exemple pour avoir des retours, et ne t'en fais pas, on ne sur-vante pas les alternatives véganes si elles ne sont pas de qualité juste pour convertir les genTes ).

 

[hakugei_]

Parfois aussi je culpabilise comme toi, @Nastja , mais mon conjoint me rassure en me disant que je me mets trop la pression, qu'il vaut mieux faire les efforts qu'on peut plutôt que rien du tout, car c'est déjà beaucoup par rapport à une personne qui s'en fout. Je suis végétalienne depuis peu, et je culpabilise encore beaucoup quand je fais un écart, même si c'est juste pour finir de manger les aliments non-véganes que j'avais achetés avant ma décision et que je ne veux pas jeter. J'essaie d'appliquer autant que possible le mode de vie végane à tous mes achats (cosmétiques, surtout, mais aussi les fringues) et là encore, je culpabilise vite si je galère. Mais on devrait plutôt être fiers de ce qu'on arrive à faire, plutôt que de focaliser sur nos échecs. Personne n'est parfait.
Juste avant de devenir végétalienne, j'avais acheté un très beau manteau en laine et une jolie paire de chaussures en cuir : je continue à les porter. Pour l'avenir je ne sais pas trop comment je vais faire pour les chaussures.. Je ne trouve vraiment pas de chaussures de qualité en cuir synthétique (je trouve que ça pue et ça fait horriblement transpirer des pieds ...) et je ne me vois pas porter de la toile en hiver, ou uniquement des pseudos-UGG ou des baskets, évidemment... Du coup je pense à acheter encore des paires en cuir, mais d'occasion, pour le compromis. Comme ça je recycle, et même si j'achète de la peau, elle n'a pas été fabriquée exprès pour moi (donc je participe à la baisse de la production). Vive le bon coin et les friperies Pareil pour les fringues en laine, du coup (mais bon, j'en achetais déjà très rarement avant).