Topic des amoureuses et des "en couple"

[LilyOnMarch]

@Palatine Toutes mes plus sincères condoléances Je suis tellement triste pour vous deux, et pour sa famille... Mais les jumelles qui arrivent vont vous donner, à toi et ton monsieur, de la force, de la joie, plein de belles choses... Plein de courage pour tout.

En ce qui concerne la fidélité... C'est bien simple, je suis incapable de tromper, même sous alcool En tout cas jusqu'à maintenant. Dès lors que je suis un minimum engagée et que j'ai du respect pour l'autre partenaire, et qu'on a tous les deux établi le concept d'exclusivité, je ne peux juste pas. Après peut-être que ça ne s'est jamais présenté de manière forte, même si à plusieurs reprises j'aurais pu en avoir l'occasion, mais... je pense que je perdrai beaucoup, à commencer par la relation, et aussi pour l'estime de soi. Je ne dis pas que ceux qui trompent n'ont pas d'estime ou sont sans coeur ou autre, juste que je suis du genre à vraiment, vraiment faire attention à mes paroles, mes gestes, je suis une control freak de moi-même en fait. Ca changera peut-être un jour, qui sait, je pense qu'on change tous au cours de notre vie, et même si je ne l'espère pas, en soi en tout cas je vais préférer, je pense, parler avec lui honnêtement si j'ai un possible gros gros béguin au point d'avoir envie de tromper mon copain. D'une part, je suis une très mauvaise menteuse, ça se voit sur ma tronche. D'autre part, je vais préférer qu'on trouve une issue ensemble, et ce même si ça aboutit à une séparation. Je déteste le mensonge et de toute façon je pars du principe que tout finit par se savoir un jour ou l'autre. Moi je préfère au plus tôt parce que plus on attend plus ça empire.

Après d'un point de vue purement "moral" je serais plutôt partante pour du polyamour, dans ma tête ça ressemble à une sorte d'idéal si tout le monde pouvait fonctionner comme ça. Mais dans la pratique je ne pense pas pouvoir. Je tiens à l'exclusivité avec mon copain. Je suis jalouse et possessive. J'ai des soucis de confiance en soi. Bref ce serait pas du tout indiqué dans mon cas. Mais je trouve ça beau quand tout le monde est d'accord et que ça marche.

 

[Madame Ball Z]

@Grenouillette_ je sors un peu du sujet mais je pense que ne devrais pas chercher à te justifier sur ce point ni à avoir plus ou moins l'aval de la société là-dessus. J'ai des idées arrêtées là dessus , oui c'est mon mode de fonctionnement et ma façon de penser. Pour moi peu importe la raison, quand c'est fait en douce et mas convenu à la base, c'est pas honnête et indéfendable.

Par rapport aux vérités générales , je ne le précise pas mais je ne vois pas pourquoi ça derange autant les gens finalement. Chaque personne parle en son nom et ne peut logiquement pas savoir ce qu'il se passe chez tout le monde. Peu importe qu'il appuie ce qu'il dit avec un sondage.

On dit souvent que les infidèles sont diabolisés. Quelque part c'est vrai, mais en tant que monogame on se fait aussi souvent traiter de niais (voire ça part carrément en insultes et en humiliation parfois)

 

[Backstreet]

Chaque personne parle en son nom et ne peut logiquement pas savoir ce qu'il se passe chez tout le monde.

Je pense que c'est précisément pour ça que ça dérange autant de gens

 

[Madame Ball Z]

@Backstreet c'est justement pour ça que ça ne devrait pas les énerver...

 

[Backstreet]

@Madame Ball Z Entendons-nous bien, c'est "normal" dans un premier temps de prendre sa situation comme exemple et d'en faire une généralité, je dis pas le contraire. Mais après on a le droit de prendre un peu de recul et de se dire que justement, parce qu'on ne vit que sa situation, on ne peut pas faire de généralités. Fin moi c'est comme ça que je le vois en tout cas.

 

[Madame Ball Z]

@Backstreet Je ne parle pas de ça, mais des gens qui prennent tout comme une généralité parce qu'une phrase les dérange. Ils savent eux-même que la "norme" n'existe pas. Du coup je ne vois pas l'intérêt de l'expliquer plus que ça

 

[Backstreet]

@Backstreet Je ne parle pas de ça, mais des gens qui prennent tout comme une généralité parce qu'une phrase les dérange. Ils savent eux-même que la "norme" n'existe pas. Du coup je ne vois pas l'intérêt de l'expliquer plus que ça

Aaah au temps pour moi, j'avais mal compris Pour ce cas-là je pense que ça dépend beaucoup de la formulation, si quelqu'un dit "Tout le monde sait que..." et non "Pour ma part, au vu de mon expérience, je sais que...", ça peut être interprété plus ou moins bien.

 

[Grenouillette_]

@Madame Ball Z J'avoue pas avoir envie d'aller plus loin dans le débat, on a vraiment pas la même appréhension des choses, et raisonner en termes binaires type le "bien" VS le "mal", j'ai horreur de ça ; je pense que c'est résumer les choses et c'est donc en perdre la complexité.
Maintenant en effet je n'ai pas à me justifier, seulement lire des trucs limite culpabilisants ici je m'en serai bien passée, j'ai assez de mon juge intérieur pour ça. La bienveillance, ça peut être cool parfois, même sur ce type de sujet. (Car oui tes propos m'atteignent vraiment, mais visiblement donner ton point de vue sans réelle considération de la personne en face, c'est plus important).

Désolée, je suis sèche et j'ai horreur de ça, mais là oui, il y a des trucs que tu dis qui me blessent et j'en ai ma claque de devoir me dire que je n'ai aucune légitimité à ressentir ça.

Bref. Merci de ne pas me répondre ou alors en MP si vraiment tu ne peux pas t'en passer mais là je sature juste.

 

[Madame Ball Z]

@Madame Ball Z J'avoue pas avoir envie d'aller plus loin dans le débat, on a vraiment pas la même appréhension des choses, et raisonner en termes binaires type le "bien" VS le "mal", j'ai horreur de ça ; je pense que c'est résumer les choses et c'est donc en perdre la complexité.
Maintenant en effet je n'ai pas à me justifier, seulement lire des trucs limite culpabilisants ici je m'en serai bien passée, j'ai assez de mon juge intérieur pour ça. La bienveillance, ça peut être cool parfois, même sur ce type de sujet. (Car oui tes propos m'atteignent vraiment, mais visiblement donner ton point de vue sans réelle considération de la personne en face, c'est plus important).

Désolée, je suis sèche et j'ai horreur de ça, mais là oui, il y a des trucs que tu dis qui me blessent et j'en ai ma claque de devoir me dire que je n'ai aucune légitimité à ressentir ça.

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Pour la dernière phrase, tu extrapoles(je n'ai écrit ça nulle part) , je pense que tu as mal lu mes posts. J'ai pas non plus résonné en "le bien VS le mal" , et quand bien même je l'aurait fait , comme je dis , chacun sa vérité et son mode de pensée.
Perso ça m'est arrivé plein de fois que des mecs en couple (pas avec moi) qui me parlaient me disent "tous les mecs font ça, aller se taper des nanas en douce , on est fait comme ça bla bla bla..." ou encore "ha tu n'as couché qu'avec un seul mec ?, ha ben ça va mal finir hein tu profites pas de la vie" , ou encore "tu n'est plus attirée par les autres hommes depuis que tu es en couple ? Comme c'est triste".
Dans les trois cas on voit quand même que la personne est reste sur ses positions ne tiens pas compte des autres etc. Je pense le contraire des trois exemples au-dessus je ne pense pas faire partie d'une majorité et pourtant ça ne m'énerve pas parce qu"ils ont le droit de voir la vie comme ils l'entendent. Je répond juste "bah moi non", et après on en parle plus c'est tout. Je pense quand même que tout le monde a le droit d'exister même si certaines choses peuvent faire mal (et sin on prend en compte TOUT le monde à CHAQUE fois même quand ce n'est pas le sujet, on en fini plus). Bref voilà, ça commençait là et ça s'arrête là.

Edit > @Backstreet (justement je n'ai pas du tout écrit ça) En gros pour moi certaines choses ont un caractère inhérent et j'estime que les gens sont assez intelligents et matures pour savoir quand se sentir concernés ou pas.

 

[Lilliy]

J'ai encore fait une crise de nerfs pour rien.
Ma banque nous proposait des mensualités de remboursement que je trouvais trop lourdes. Mr Lilliy les trouvait bien, meme si legerement au dessus de ce qu'il pensait. J'ai fini par craquer, m'ennerver et pleurer. Mr Lilliy a d'abord tenté de me reconforter et puis il en a eu mare et m'a un peu rejetté (au bout d'une bonne heure). Du coup j'ai explosé, j'ai dit "j'arete tout" il a dit "ok je te plaque" j'ai dit "rien à foutre" et on a fini par discuter. (le "on arete tout, on est pas fait pour etre ensembles" est un pivot dans nos disputes, on monte on se balance ça et ça se calme toujours apres). J'ai laché pour la eniemme fois mes angoisses, nos differences de salaire, ma peur de manquer etc etc. J'ai relativisé, meme si ça me paraissait vraiment faire trop. Je lui fais confiance.
Et en fait, hier on va voir le courtier qui nous dit qu'on pourra certainement avoir des mensualités proches de celles qu'on avait calculé.
J'aurais du attendre avant de peter les plombs.
Mr Lilliy a bien du courage....
Bon en vrai c'est pas encore fait, mais je croise les doigts!!
Et sinon hier, on a encore reparlé mariage, rapport à nos parts dans les differents appartements. J'ai eu droit à une tres belle demande: "et sinon quand est ce qu'on heu... tu sais..."

 

[Biscottine]

@Palatine

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Par rapport à l'infidélité, ou le fidélité, franchement si M. Biscottine me trompait je ne sais pas du tout comment je réagirais, déjà je ne sais pas trop ce que je considérerais comme tromper.

Pour le moment je suis dans une relation exclusive et monogame, mais peut être qu'un jour ça changera, je ne sais pas .

Ce que dit l'émifion (et même si elles sont effectivement très généraliste des fois, mais c'est dans le flot des paroles, c'est pas forcément réfléchi), c'est qu'il existe autre chose que les relations exclusive et monogame, et que c'est pas grave si on est pas adapté pour la monogamie, que c'est pas grave si on peut pas faire des promesse du type "je t'aimerais toute ma vie", mais il faut en parler, dire tout de suite ce qu'on veut, ce qui nous gène, ce qui nous fait de la peine. Ce n'est pas réaliste de considérer les relations exclusives comme seul model sain, ce n'est pas réaliste de considérer qu'une personne nous appartient et ce n'est pas non plus réaliste de s'imaginer que les personnes qui sont amant/amantes sont responsables de la tromperie à 100%, si on est blessé c'est à 100% à cause de celui qui as rompu le contrat.

 

[Membre supprimé 155015]

@Palatine mes plus sincères condoléances ma belle... je t'envoie plein de câlins d'amour à toi et ton chéri...

Bon, au final, de ces histoires de fidélité/infidélité, je crois qu'il faut retenir une chose: Chacun a sa propre définition, et chacun gère son truc comme il l'entend. On ne peut JAMAIS juger ce qu'il se passe dans un autre couple que le sien. Je suis tout à fait d'accord avec une Madz qui disait que si un jour il y a attirance pour quelqu'un d'autre, il faut en discuter avant de "fauter" si on est dans le cadre d'une relation monogame et exclusive. MAIS... c'est pas facile. Sérieusement. En général, quand ça m'est arrivé à moi, dans ma relation précédente, j'ai pas réussi à en parler avec Monsieur. C'était tout bonnement impossible, parce que c'était mon exutoire à moi. Parfois, on a peut être besoin d'une part de fantasme qui doit rester à soi?
Ce qui est surprenant, c'est que j'ai toujours fonctionné comme ça: j'vais un officiel, et je pensais à un officieux, avec qui il ne se passerait probablement rien... jusqu'à l'irréparable, le coup de cutter dans le contrat. J'ai merdé, une fois, et mon copain n'a pas pu me pardonner, alors même qu'il disait qu'il pourrait très bien supporter que j'aille voir ailleurs de temps en temps, même s'il préférait que non bien sûr (alors que moi j'avais dit clairement non).
Mais dans ma relation actuelle, je ne pense à personne d'autre. Je n'ai même plus envie de "fantasmer" sur d'autres, parce que je suis heureuse (ou vieille et sage). Ce qui est vrai aussi, c'est que je garde une vraie distance de sécurité envers nos amis masculins, parce que j'ai peur de moi, je sais que je peux me foutre dans des situations à la con, à mon insu limite.
Quand j'avais "fauté", à l'époque, certaines copines m'avaient jugé d'une manière extrêmement dure, et quand après la rupture j'étais au fond du gouffre j'ai eu droit à "t'as que ce que tu mérites". Je m'en voulais assez merci.

J'aime me dire qu'avec mon amoureux on s'aimera toute la vie, mais au fond... j'en sais rien. J'ai envie qu'on soit fidèles l'un à l'autre mais dans le fond... j'en sais rien. C'est mon message: on ne sait pas de quoi demain sera fait. On ne sait pas comment on réagira. Mon copain n'a pas supporté alors qu'il disait que c'était ok. Avec mon copain actuel, on en a jamais vraiment parlé, mais je sais que son ex, son grand amour, cette hystérique (pardon je m'emporte) l'a trompé, l'a baladé, mais pourtant il a essayé de lui pardonner (alors qu'entre eux le contrat c'était vraiment monogamie exclusive). Mais il a pas pu. Je crois que sa position est assez tranchée sur ce point.

Je parle, je parle... je vous fais des bisous