Veille Permanente Végéta*isme et Antispécisme

[Ypsilon]

Coucou je prends le train en route !

@DREDHEZA : Je suis pas complètement d'accord avec ce que tu dis sur la transition et le flexitarisme. Pour moi, toute réduction de la consommation de chair animale est bonne à prendre : je préfère que quelqu'un fasse l'effort d'amorcer une reflexion, de réduire sa consommation (chez soi ou à l'extérieur) et "officialise" sa démarche plutôt que de rester dans le flou. Après tout, ça peut être le premier pas vers le végétarisme/végétalisme/végan... Et dans tous les cas, c'est toujours une bonne chose pour les animaux même si, on est d'accord, le mieux est de ne plus en manger du tout.
C'est un peu pareil pour la transition : je suis végétarienne depuis 8 ans maintenant, mais j'ai commencé mon aventure il y a environ 10 ans. Sans cette période de transition longue (genre j'ai arrêté la viande du jour au lendemain mais stoppé le poisson par phases), je suis pas sure que j'aurais tenu, et que je me serais autant documentée/posé les bonnes questions.
Depuis peu, j'applique la même méthode avec les produits "dérivés" (oeufs, lait, miel etc. et j'en chie grave avec le fromage dont je ne mange plus que 2 sortes) : j'ajuste doucement mon alimentation et mes attitudes de consommatrice parce que c'est une étape que j'ai envie de franchir sans précipitation et sans risques pour ma santé plutôt fragile.
Après ce n'est que mon avis, et je respecte tout à fait ta position

 

[Andy_]

Et le flexitarisme n'existe pas. Soit on mange de la chair animale, soit c'est pas le cas .

Je pense vraiment que c'est beaucoup plus compliqué que ça... Pourtant, il y a quelques semaines encore, j'étais très ferme à ce sujet. Je tends le plus possible vers le véganisme mais, même en étant végétalienne depuis un an et demi, il y a encore des produits qui ont sûrement été testés chez moi (de la lessive que j'avais achetée en grande quantité il y a un moment maintenant). La preuve que, même quand on veut très bien faire, ce n'est pas toujours possible à 100%. C'est le premier exemple qui me vient en tête mais ça fonctionne aussi si tu as du Doliprane chez toi...

Mon copain n'est ni végétarien ni végétalien mais il se considère maintenant comme flexitarien (pour moi, c'est un grand pas, ça change pas mal de choses). Il adore manger végétalien avec moi (au pire, il rajoute du fromage et ça reste quand même végétarien*) mais quand il va manger chez les autres, il mange comme eux/elles. Je préfère que ça se passe comme ça pour le moment, on m'accuserait trop facilement de l'avoir obligé à le devenir.

En plus, "chair animale", c'est tout ? Et si tu consommes de la présure, de la gélatine, des œufs, du miel... ? Enfin voilà, à un moment donné dans le végéta*isme, peut-être qu'on envisage les choses plus sereinement et que si quelqu'un nous dit qu'il/elle ne consomme pas de viande (mais toujours du poisson), on trouve déjà que c'est pas mal.

* si on considère que le fromage est végétarien (à cause de la présure, certain.e.s considèrent que non).

 

[-poule-]

@DREDHEZA : Désolée d'être pète sec, mais est ce que tu as bien lu tout ce qui s'est dit là-dessus? On a passé des pages et des pages à expliquer les nuances en détail etc, alors je trouve ça un peu léger de venir derrière faire des grands jugements à la hache comme si tout ce que tout le monde a expliqué n'avait aucune importance

Tu fais comme tu veux, et vraiment, tant mieux si tu arrives à t'affirmer/ si tu as la possibilité de le faire, mais pitié, pas de jugement péremptoire sur les choix/pratiques des autres, parfois c'est compliqué ( difficultés familiales, TCA pour certain.e.s, contraintes économiques, temps dispo, etc, tout ça est différent suivant les personnes), ça ne veut pas dire qu'on ne va pas dans la bonne direction. Du coup, vraiment, tant mieux pour toi si tu n'as pas ces difficultés là ou que tu réussis à les gérer , mais ce n'est pas le cas de tout le monde. Puis il n'y a pas d'examen d'entrée ou de check list pour vérifier si on a bien le droit de dire qu'on est VGR, VGR ou vegan..Je veux dire, qui on est pour autoriser ou non les gentes à se définir comme iels le souhaitent? Si on voulait représenter la réalité, en plus, il faudrait inventer d'autres mots pour décrire des réalités plus précises.

Puis si on se considère attaché.e aux définitions, le flexitarisme existe, il a une définition, et c'est différent de manger de la viande tous les jours ou de limiter, désolée, mais ça l'est, alors autant avoir un mot pour rendre les nuances visibles dans le langage. C'est super dommage de ne pas vouloir prendre en compte la réalité des comportements et de refuser d'être souple quoi, et vraiment, je le redis, ça ne fait que créer des tensions et de l'agressivité là où ce n'est pas nécessaire. .

Quand au fait de passer par des étapes pour devenir végé, encore une fois, ça dépend des gens et ce n'est pas les affaires des autres d'aller juger leurs comportements. Enfin bref, c'est pas un scoop, moi et la police végane on s'entend pas trop .

 

[NoirCobalt]

@DREDHEZA je pense qu'il faut pour certain.es une période de transition, ce n'est pas forcément simple de changer ses habitudes alimentaires. C'est plutôt utile de s'accorder un délai, surtout pour le végétalisme je pense, parce que ça implique souvent d'assimiler des nouvelles techniques, des nouveaux produits, des ajustements sur les proportions, etc... ce n'est pas quelque chose que tout le monde peut faire du jour au lendemain, parfois on a besoin de prendre le temps de faire ces changements pour que ça se passe bien, parce que si c'est trop brutal, des fois on fait simplement marche arrière, et c'est dommage.

Quand au fait de consommer des produits animaux à l'extérieur, il y a plein de cas de figure, ce n'est pas toujours évident de manger à sa faim quand on va à l'extérieur et ce n'est pas toujours possible d'apporter ses propres repas. Et quand on apporte des plats vegan, ce n'est pas toujours bien reçu (ça ne se fait pas toujours d'apporter ses plats si on est invité à manger chez quelqu'un) et puis plein de gens ne veulent même pas goûter, c'est décevant et énervant quand des gens critiquent un plat sans l'avoir goûté, ça peut décourager.
En dehors de chez soi (et même parfois chez soi) on se retrouve -souvent- face à des gens qui ne sont pas forcément ouverts et bienveillants, et dans ce cas, surtout si c'est des proches, c'est difficile d'assumer ses choix et d'être inflexible sans heurter les gens. Avec mon entourage, j'essaye de prendre le temps d'expliquer pourquoi j'ai adopté une alimentation qui leur semble être complètement extra-terrestre. Et ça prend du temps parce que je veux être positive, ne pas les heurter, ne pas me fâcher (mais j'ai eu de très très mauvaises expériences donc j'essaye à tout prix d'éviter la confrontation), quand on me prépare un plat spécialement qui contient du lait ou des œufs, j'essaye de garder à l'esprit qu'iels ne sont pas forcément toujours conscient.es de ce que je mange ou pas, donc je préfère le manger plutôt que de gaspiller ou de faire autre chose et leur laisser penser que je suis "vraiment trop compliquée/extrémiste". Je préfère expliquer simplement ce que j'utiliserai à la place, ou demander si c'est possible la prochaine fois de me garder une portion sans, ou que j'apporte quelque chose que j'aurai préparé.
Je veux vraiment montrer que consommer végétalien c'est simple, bon, complet et joyeux, et ne pas avoir l'air de quelqu'un qui se prive et qui fait la morale façon "véganazi", parce que même si je n'ai jamais essayé de convaincre les autres de faire comme moi, c'est souvent perçu comme ça et ça génère de l'agressivité et du rejet. Pour moi, renvoyer cette image positive ça implique de savoir se montrer souple, au moins pour les premières fois.

Mais je conçois parfaitement que tout le monde ne fasse pas comme ça -et heureusement qu'on est tou.tes différent.es !

 

[Léona B.]

@Ghost wind @Elozi Merci les filles
En fait, je n'en ai quasiment jamais mangé et ma mère n'aime pas ça ... du coup, on a des préjugés sur ce légume et surtout aucune idée de comment s'en accommoder. Je note vos recettes et je tente tout ça très bientôt

 

[Boisdormant]

@Léona B. Moi j'aime bien le fenouil braisé au jus d'orange, comme ça : http://auvertaveclili.fr/fenouil-braise-a-lorange/ (je fais la recette sans cumin, j'aime pas le cumin)
C'est meilleur coupé fin je trouve.

Tu peux aussi le couper très fin, le mettre avec des lamelles de pomme verte + de la vinaigrette, et le manger cru en salade

 

[-poule-]

@Léona B. fenouil en très fines lamelles cru + orange, sauce soja, huile d'olive, petites herbes type aneth ou ciboulette, trop chouette.
Et même, vapeur, arrosé de jus de citron, filet d'huile d'olive, sel, poivre, pour accompagner d'autres légumes + du riz/blé/quinoa, c'est pas mal.
Y'a aussi des recettes qui le mélangent en petite quantité à des courgettes, tomates, oignons, un peu dans un style de ratatouille

 

[Cartrell]

Evènement à ne pas rater ce weekend pour les madz de strasbourg et environs :
https://alternatiba.eu/strasbourg/programme/
(festival d’associations œuvrant pour la promotion des alternatives citoyennes et écologiques, pour lutter ensemble contre le réchauffement climatique et mobiliser le grand public) Pour l'occasion il va y avoir des stands de nourriture vegans et des ateliers pour aider à diminuer sa consommation de produits animaux.
Je l'ai aussi posté sur la veille décroissance écologie

 

[Andy_]

mais je dois juste être une traîtresse à la cause

 

[li-loo]

@L'océan de la vie la poudre à lever, c'est du bicarbonate, non? regarde dans les ingrédients (dans la mienne c'est farine, bicarbonate et je ne sais plus quel acide, en fait le bicarbonate + acide (vinaigre ou citron) remplace la levure chimique ^^

 

[li-loo]

@L'océan de la vie dans la recette du coup, tu peux remplacer le jus de citron et le bicarbonate par ta poudre à lever et ensuite m'envoyer une part de ce fabuleux gâteau

 

[Mirmouck]

@L'océan de la vie Tu peux faire des cookies sinon http://mlle-prune.blogspot.fr/2013/01/were-all-living-in-amerika.html