Veille Permanente Végéta*isme et Antispécisme

[Cloudy.]

Je me demandais : comment ça se passe le végata*isme à l'étranger pour vous ? Est-ce que vous trouvez ça plus ou moins difficile à vivre en voyage ? Je m'interroge aussi quant au fait que la découverte d'un pays passe par l'exploration de sa cuisine (enfin pour moi), et donc comment vous le ressentez, est-ce que c'est frustrant, est-ce que vous êtes prêtes à faire des écarts ?, tout ça tout ça
Ca va être mon premier voyage à l'étranger en tant que végétarienne, c'est pour ça que je suis curieuse de savoir comment vous autres vivez votre végéta*isme sur la route et dans des pays dont la viande est parfois le principal aliment. Je pense par exemple à la Corée, où j'ai été avant de passer végétarienne, et concrètement, même en tant qu'omni à l'époque je me suis dit qu'être végé dans ce pays devait relever du parcours du combattant.

 

[Kiha]

@Cloudy.

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J'ai vecu en coree 1 an et demi il y a 4 ans et je repars 2 mois en automne, et j'apprehende un peu. Je suis un peu rassuree de me dire que j'ai deja goute beaucoup de chose et que je serais pas frustree mais oui, vivre en coree en etant vgr/l je pense que c'est galere meme si certains produits sont faciles a trouver (tofu et lait de soja notamment) mais a cote de ca, comme tout pays asiatique qui se respecte, il y a de la sauce poisson partout (Kimchi ).

Je n'ai pas de reponse a ta question mais je suivais une page a un moment donne, un couple je crois qui voyageais en asis du sud-est et qui ne dormait/mangeait seulement dans des etablissements vegan.

 

[Lis]

Bonjour les madz, je vous lis très souvent et j'apprend plein de choses grâce à vous, je vous remercie beaucoup pour votre ouverture d'esprit et pour votre patience. D'ailleurs je sors de mon sous marin pour profiter de cette patience, car j'ai une question plutôt spéciste à vous poser, e j'espère sincèrement ne choquer personne. Ma question est à propos des insectes. Aujourd'hui je discutais tranquillement du végétarisme et on m'a demandé si les végétariens avaient un problème vis à vis des insectes. Je ne suis que flexi, juste consciente que notre monde ne tourne pas rond. Je n'ai donc pas pu réponde à cette question. Pouvez vous me dire ce que vous pensez de l'entomophagie?
J'espère que cette question ne vous a pas déjà été posée des millions de fois...

 

[leahnrt]

@Lisa C. Je dirais non aussi ! Je me suis déja posé la question également pour les fruits de mers, mais tant que c'est un être qui vit et qui réagit à son environnement avec une certaine sensibilité, je ne veux pas en manger. Et puis, fondamentalement, ça me dégoute plus que tout, alors je pense que je n'aurais même pas à réfléchir : je mange pas ! Après, au niveau de la vie, j'ai beau comprendre tous les arguments antispécistes du monde, j'ai tellement peur de certains insectes que je peux même pas y toucher pour les faire sortir, du coup, en général, je préfère que quelqu'un les tue... (même si j'en suis pas très fière).

En plus je change de sujet mais c'est assez drôle que je sois tombée sur ton post, on en a parlé ce midi avec des amis, car certains médias ou autres disent que les insectes vont devenir la viande du futur quand on aura plus assez de place pour élever et abattre convenablement... Qu'est-ce qu'il faut pas entendre

 

[Hipcherry]

@Lis Alors de façon irrationnelle et très intuitive, les insectes ne me tentent pas du tout ! Sinon je suis d'accord avec @Mario From Space, les insectes sont sentients donc c'est niet, au même titre qu'un mammifère ou un poisson.
Et quand on parle d'élever des insectes, j'ai très peur qu'on rencontre les mêmes dérives que celles des élevages actuels.

 

[Tzig0ne]

Personnellement je n'en mangerai pas non plus, tout simplement parce qu'il n'y a pas de raison particulière de le faire (puisqu'on peut se nourrir de végétaux).
Après je me demande quel sera le bilan écologique... Parce que les élevages d'insecte, c'est a priori assez optimal en terme de place VS apport nutritionnel.
Ce que je veux dire, c'est que je me demande si au global on ne tue pas plus d'insectes/petits animaux/etc... en cultivant des champs de céréales/légumes, même bio, qu'en produisant des insectes (sans compter le transport pour certaines céréales). Pour le même apport nutritionnel, je veux dire. Je suppose qu'il y aura des études là dessus le moment venu.

Après pour ce qui est d'écraser des insectes... C'est typiquement le genre de sujet avec lequel je me rend compte que je ne suis pas fondamentalement anti-spéciste. Quand je vois un mammifère se faire harceler par les taons/mouches, ben j'ai beaucoup plus d'empathie pour le dit mammifère, que pour les bestioles écrasées dans la lutte. Probablement parce que j'arrive beaucoup mieux à m'identifier à la souffrance de cet animal là, qu'à celui d'un insecte, beaucoup moins comparables niveau perception de l'environnement et de la douleur.
Bon cela dit quand je peux éviter de tuer, je le fais bien sûr... mais si je dois écraser un truc, j'aurais du mal à éprouver du remord.

Là où je me sens un peu plus mal à l'aise vis à vis de moi-même, c'est que j'ai aussi plus d'empathie pour les insectes "culturellement sympa" (coccinelle, papillon, libellule, abeille...) que pour les "moches", même pas nuisibles (typiquement les araignées, mais aussi tant d'autres). Et ça ben y a rien de rationnel là dessus, c'est vraiment que de l'acquis, je sais pas si j'arriverai à me défaire de ça un jour

 

[Cloudy.]

@Kiha Surtout que les Coréens sont tellement carnivores ! Mais je croyais que le kimchi c'était du chou mariné, et que là où ça se compliquait c'est que c'est que chaque famille a SA recette et donc tu ne sais jamais ce qu'il y a exactement dedans (donc du poisson ou de la viande possiblement).
Tu pourrais m'envoyer le lien de leur blog si tu l'as encore stp ?

@Mario From Space Oui je comprends ce que tu veux dire. Finalement tu es encore plus vigilante vis-à-vis de ce qu'on te sert là-bas que chez toi.

 

[Lis]

@AprilMayJune @Mario From Space @leahnrt @Hipcherry @Tzig0ne @Ghost wind Merci beaucoup pour vos réponses et vos cheminements de pensée très intéressants. Vous m'apprenez pleeein de choses! Merci encore

 

[Andy_]

@Lis : je te réponds après la bataille

J'ai déjà mangé des insectes il y a un moment (au lycée en fait donc il y a 10 ans...), c'était des grillons enrobés de chocolat et (je crois, je ne me souviens plus bien) des vers de farine au fromage. En revanche, je me souviens que j'avais trouvé ça assez quelconque, effectivement ça a assez peu de goût et heureusement qu'il y avait du chocolat !

Maintenant que je suis végétalienne, ça serait inconcevable parce que je n'en vois pas l'intérêt : j'ai tout ce qu'il me faut dans mon alimentation. Et puis, surtout, même si on a du mal à envisager que ce sont des animaux, ce qui me gêne (comme pour chaque animal), c'est qu'il faut les tuer pour les manger. Si c'est fait à grande échelle, j'ai peur qu'il y ait des dérives comme avec les élevages industriels de cochons, poules, vaches... Du coup, je me demande si c'est bien utile de rajouter de la souffrance, il y en a malheureusement bien trop.

Ça revient au même en fait que les genTes qui décident un jour de goûter des animaux type zèbre, autruche, kangourou... En plus, la plupart du temps, il y a toujours quelqu'un pour dire "ça ressemble à du poulet!" donc niveau intérêt, on retombe à zéro.

Mais après encore une fois, il doit y avoir des personnes dans certaines régions du globe qui n'ont pas eu trop le choix et qui ont dû manger des insectes à un moment donné. Là, c'est différent. En Europe, par exemple, on n'a pas forcément besoin de ça, on pourrait très bien être végétarien à la place (sauf que, comme ça a été dit, certain.e.s préfèrent manger des insectes (protéines !) plutôt que d'être végétarien !).

 

[Lis]

merci @Andy_ votre façon à toutes/tous de voir les choses est vraiment très intéressante, merci pour votre ouverture d'esprit

 

[Melimelofolle]

Coucou tout le monde !

Je poste parce que j'ai eu mon premier test en tant que nouvelle végé ! Et j'ai pas échoué !
j'ai mangé avec des amis au Ninkasi (un super bar de bière et qui fais des burgers à tomber en pâmoison )
Et du coup j'ai pris un burger respectant mes critères (sachant que je me sens pas encore prête à laisser tomber le poisson) j'ai pris un Burger de saumon avec poivrons mariné, et houmous !
Et c'état ultra méga super bon !!
Et en aucun cas j'ai eu envie d'avoir un steack dans mon burger !

 

[Featherboat]

@Ghost wind : merci pour l'article !

Spoiler: HS

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J'ai appelé ma maman hier pour parler des futures chambres d'hôtes (on saura aujourd'hui s'ils acceptent l'offre ) et elle m'a dit qu'il y avait une prairie dans le domaine et m'a redemandé si j'avais toujours mon plan pour avoir des chèvres (des amis de ma coloc vont arrêter leur exploitation). J'ai dit que oui, mais qu'ils allaient les revendre trop tôt pour nous. Alors j'ai dit "de toute façon peu importe, des animaux ça coûte pas bien cher, tu en trouveras". Ma maman :"oui mais je veux pas des bébés, c'est pour leur donner une "retraite"".

Ma maman veut sauver des animaux de l'abattoir

C'est vraiment une végé refoulée

Je reviens rapidement sur le petit débat qu'il y a eu (est-ce que sur cette veille on peut parler de notre quotidien ou pas ?). Effectivement en le faisant ça fait des pages et des pages d'écrites chaque jour. Mais à titre personnel ça me gênerait vraiment qu'on ne puisse pas le faire. Ce sont les animaux qui sont opprimés, pas nous, n'empêche que ma relation aux autres est toujours plus compliquée à cause de leur opinion sur mon véganisme, et si je ne peux pas en parler avec vous, je ne vois pas où et quand je pourrais en parler Une solution alternative ce serait peut-être d'avoir deux sujets (ça fait des manip par contre). Ca permettrait d'avoir une veille plus aérée, moins chargée, moins de choses à lire, plus de cohérence... Mais de garder nos coups de gueules et racontages de vie quand même. C'est juste une suggestion

Parce qu'il faut que je vous raconte mon déjeuner vgl à Nantes, que j'ai vu des cochons, ma collègue qui trouve le fait que j'aie un dentifrice non testé "trop drôle", qui m'a demandé si la farine je "pouvais", mon boulanger qui veut me faire un entremet à la framboises, qui a pensé à remplacer la crème et la gélatine mais a zappé le lait, etc