Veille Permanente Végéta*isme et Antispécisme

[Boisdormant]

@Freehug Hihi, "interdire" sans discussion et sans explication = sans doute le meilleur moyen d'avoir un.e ado boutonneux.se qui à 16 ans t'expliquera qu'iel va arrêter l'école pour devenir boucher.e / taxidermiste / Karl Lagerfeld

 

[Freehug]

@Caroushka je suis sûre que si tu es dans cette logique d'écoute sans prise de tête, tout se passera bien de ce côté-là ! Ton approche me paraît très logique. Ceci dit, dans un tout autre ordre d'idées, ce serait bien que les cantines scolaires servent des plats dignes de ce nom sans viande. Je me souviens de plats principaux où les légumes/féculents sont noyés dans une sauce avec de la viande, d'entrées qui en contiennent aussi, limite tu t'attends à trouver des lardons dans le dessert. C'est pas très juste, surtout que tu n'as plus le droit de ramener ta gamelle à l'école ni même au CROUS (une règle bien WTF de l'hygiène alimentaire) -> sympa pour les végétariens, les juifs et les musulmans qui bouffent, euh, du pain.

@Boisdormant ah non pas de Karl Lagerfeld chez moi ! Mes gamins si j'en ai auront droit de ramener du steak tartare mais pas de stylistes douteux, non mais oh

(au fait en fouinant un peu sur des forums vegan à la recherche d'une recette de biscuits au lait d'amandes et à la farine de pois chiches que je ne retrouve plus, j'ai découvert le coup de la B12 ! Huhuhu )

 

[Thad Paï]

D'ailleurs, je ne sais plus où est-ce que j'avais lu ça

Je crois que c'était dans l'article sur l'histoire du végétarisme en BD ! Et ça me paraît très bien vu effectivement.

Votre discussion sur les enfants me fait penser à une amie, végétarienne depuis sa naissance (et elle n'a vraiment jamais mangé de viande), comme toute sa famille, qui m'a dit qu'elle ne voulait pas se marier avec un végétarien. Parce que ce sont des gens spéciaux, selon elle
Pourtant de mon point de vue ce serait vachement plus simple que le père de mes enfants soit végé

Et sinon à la base je venais partager cette vidéo : Face Your Food, par Peter Dinklage. (TW : images choc, sang, abattoir, etc.) Alors vu mon état après 5 minutes de vidéo je peux dire que je ne regarderai probablement jamais Earthlings. Mais franchement, si je n'étais pas déjà végétarienne et vegan dans l'âme (oui oui), la voix sexy de Tyrion Lannister aurait certainement suffi à me convaincre. Voilà c'est tout

 

[Freehug]

@Caroushka j'aurais jamais pensé à faire l'association ! C'est peut-être pour ça que beaucoup de gens réagissent comme si on leur avait craché au visage face au refus de manger un steak tandis que nos élus font de la viande halal un problème national (je ne parle même pas des pains au chocolat )

@Pastilla j'ai pas compris... Ton amie EST végétarienne mais elle veut se marier avec un homme qui mange de la viande ?? J'aurais déjà trouvé ça bizarre qu'elle ne veuille se marier qu'avec un végétarien (choisir son partenaire en fonction de son régime alimentaire comme ça à l'avance, bof), mais là j'avoue je capte pas ><

Sinon c'est marrant mais autant les films d'horreur les plus gores ne me gênent pas, autant une vidéo qui montre un truc en soi bien moins trash mais réel peut me faire cauchemarder pendant des jours. Genre une fois j'ai lancé un truc à ma sœur qui ne l'a pas rattrapé, elle l'a reçu en plein visage et ça l'a fait saigner du nez : ça m'a hantée toute la semaine. Par contre, un film où un type se fait couper en deux, ça va, tranquille, big up au mec des effets spéciaux.

 

[Rory_Thi]

Bon, j'arrive après la "bataille", mais je suis en plein dans mes révisions de partiels (faut m'imaginer dans le canapé, avec mes cours, les cheveux ébouriffés, pour se mettre dans l'ambiance).
Pour les oeufs, j'étais aussi mitigée avant, mais maintenant je suis contre. Y a un cycle de ponte chez les poules, et les oeufs sont un indicateur (pour ça qu'on entend parler de règles de poules haha) et si on leur prend, ça peut les stresser, et elles se mettront à pondre plus, ça dérègle leur cycle. La nature est bien faite, et les oeufs ne sont pas pour nous, selon moi. Les poules dont les oeufs sont destinés à la vente pondent un nombre anormal d'oeufs. Dès que je suis sortie de mes classeurs je cherche un lien qui explique ça.

 

[Featherboat]

@Freehug : je voulais juste revenir sur le fait que la personne végé que tu connais est super véhémente etc. Je ne la connais pas et oui, je pense vu ce que tu me dis qu'elle va trop loin (d'un point de vue "comment se comporter dans un groupe"). Mais je me dis qu'elle est peut-être juste totalement submergée : par la souffrance des animaux (1/2 million chaque jour meurent pour notre alimentation, crois-moi quand tu es sensibles ça a de quoi te miner le moral pour la journée), par un sentiment d'impuissance (être entourée d'omnivores qui, ouverts d'esprit ou non, ne changent malheureusement pas leur alimentation du jour au lendemain parce que toi tu l'as fait)... A mon avis quand elle dit qu'elle ne peut pas être amie avec quelqu'un qui mange de la viande, elle veut dire qu'elle ne peut pas être amie avec quelqu'un qui massacre des animaux pour son plaisir (désolée). Et moi non plus si on va par là ; sauf que dans les faits, ce n'est pas possible et ce serait passer à côté de personnes formidables. Ce serait comme ne pas vouloir être amie avec quelqu'un de sexiste : théoriquement les gens sexistes me sortent par les yeux, mais dans les faits, toutes les personnes que je côtoie et que j'apprécie le sont plus ou moins. Et comme pour le végéta*isme, je vois de petites évolutions au fil du temps quand même Bref tu m'arrêtes si elle est végé depuis plus de 10 ans et pour des raisons personnelles seulement, mais voilà, c'est une piste !
Je ne l'ai jamais pratiqué mais je me rappelle d'un article ici qui parlait de la communication non violente et je trouve que les débats sur le végéta*isme s'y prêtent vraiment.

@Thihaly : ça m'intéresse !

 

[RatonMaske]

Dites, c'est pas obligatoire normalement d'avoir la liste des ingrédients en français sur les produits ? Je me pose la question car au RU où je dois manger régulièrement dans la semaine, je me suis "faite avoir" la semaine dernière en prenant un dessert dans lequel il s'est avéré qu'il y avait de la gélatine (c'est ma faute, j'aurais dû regarder mais franchement, je pensais pas qu'ils en mettaient là-dedans ) Du coup maintenant je vérifie systématiquement la liste des ingrédients quand je prends quelque chose là-bas, sauf que sur la moitié des yaourts et consorts, y'a que les ingrédients en néerlandais et j'ai du mal à trouver vite l'information (j'ai pas non plus envie de prendre 5 ans et de faire chier les gens qui attendent derrière moi).

 

[Cacadum]

@RatonMaske Je sais pas trop au RU, mais en tous cas dans les magasins c'est obligatoire, donc je suppose qu'au RU aussi... c'est bizarre qu'il n'y ait pas la liste en français

Sinon, je suis tombée sur cet article : https://munchies.vice.com/articles/why-men-are-afraid-of-going-vegan
Et si je déteste la manière dont John Joseph s'exprime (nan mais sérieusement c'est qui ce sexiste à la mord-moi-le-noeud ?!) je me suis dit que c'était un débat intéressant, la question sur pourquoi plus de femmes sont végéta*iennes que les hommes (et ce en lumière avec la vidéo de Peter, ce cher Tyrion, qui du coup, est un représentant important vegan). Quand on parle des célébrités vegan, on parle moitié femmes moitié hommes environ, mais c'est pas trop représentatif de la population totale du coup (genre 79% de femmes vegan dans cet article, je ne sais plus s'ils ont une source), et puis ça renforce les clichés avec "un vrai bonhomme ça mange du steak". Quand je parle végéta*isme, on me regarde toujours comme une folle, mais je crois encore plus les garçons/hommes qui pensent que je mange uniquement des légumes, et c'est bien connu, les légumes c'est pas bon...

Vous en pensez quoi vous de tout ça ?

 

[Rory_Thi]

J'ai voulu me lancer et faire une mousse au chocolat, parce que mon gentil papa m'a gardé le jus des pois chiches, mais... en fait j'avais plus de chocolat
Du coup j'ai monté le jus en neige, j'ai mis du sucre, et de la noix de coco râpé et.. je viens de créer une merveille (en toute modestie ). Si vous aimez la noix de coco, c'est le truc à faire. Une mousse à la noix de coco avec 3 ingrédients en 10min chrono...

 

[Frodon_]

@Cacadum j'ai l'impression que c'est encore plus compliqué pour un homme d'être végé en effet, surtout vis à vis de la pression sociale! Visiblement c'est ancré dans la tête de pas mal de gens que "manger de la viande, c'est viril" Chez moi mon mari est devenu vegan quelques mois après moi, et ça a perturbé beaucoup de monde. Encore aujourd'hui, j'ai l'impression que certains prennent moins au sérieux son engagement à lui que le mien. Comme si je l'avais forcé, ou qu'il faisait ça pour me faire plaisir. Au début, clairement, il mangeait végé parce que de manière générale c'est moi qui fais à manger, et du coup c'était plus simple que de faire deux repas différents. Quand on sortait il prenait des produits animaux. Et petit à petit il s'y est intéressé et il est vraiment convaincu maintenant, c'est un vrai engagement! Mais on le regarde toujours comme un ovni quand il dit qu'il est vegan (d'ailleurs il est beaucoup plus sûr de lui que moi par rapport à ça, je l'admire). Il ne s'est jamais pris de remarque méchante ou agressive mais on sent que ça perturbe beaucoup de gens autour de nous, mon père par exemple Déjà pour moi il passe beaucoup de temps à se moquer de moi par rapport à ça (genre s'il m'entend parler de bouffe végé avec ma mère, il va sortir "ah la la les femmes hein!"), mais alors quand il s'est rendu compte que mon mari me suivait, il était complètement perdu, comme s'il remettait en question sa virilité Bah oui attends manger des cadavres c'est un truc de vrai mâle hein!
Enfin bref je sais pas trop comment formuler ça mais pour beaucoup de gens, j'ai l'impression que s'intéresser à la cause animale c'est vraiment un truc de "bonnes femmes" (je hais cette expression ) alors un homme qui en parle c'est encore pire, il s'abaisse à être une femme quoi.

D'ailleurs ça me rappelle que j'ai souvent vu sur tumblr des garçons dire qu'ils se faisaient harceler à l'école parce qu'ils étaient végétariens/végétaliens

 

[Carlawn]

@Cacadum en effet, les propos de John Joseph sont problématiques, car particulièrement sexistes, bien que l'intention soit bonne au départ. C'est un peu comme PETA qui, pour promouvoir le végétarisme, exhibe des mannequins femmes nues ou légèrement dévêtues. Le problème, c'est que les gens ne vont y retenir que la forme et pas le fond, donc c'est pas très efficace si l'on veut convaincre les gens de stopper définitivement leur consommation de viande. Puis, tenter de renverser un système de domination mais en parallèle en perpétuer un autre, c'est complètement contre-productif. Il se plante complètement en voulant rendre le végétarisme viril: c'est justement en démontant les clichés sur la virilité par l'éducation que les hommes se tourneront davantage vers le végétarisme ou végétalisme. Spécisme et sexisme sont étroitement liés et il serait temps que les militants des deux bords s'en rendent compte.

 

[Denderah]

J'ai voulu me lancer et faire une mousse au chocolat, parce que mon gentil papa m'a gardé le jus des pois chiches, mais... en fait j'avais plus de chocolat
Du coup j'ai monté le jus en neige, j'ai mis du sucre, et de la noix de coco râpé et.. je viens de créer une merveille (en toute modestie ). Si vous aimez la noix de coco, c'est le truc à faire. Une mousse à la noix de coco avec 3 ingrédients en 10min chrono...

Vive les variantes ! (Le chocolat, c'est so mainstream )

De mon côté, je viens justement de tenter une version citron gingembre.
Elle repose au frais, je vous en dirais des nouvelles ce soir.

N'empêche, c'est tellement magique de voir le jus monter et blanchir comme des vrais blancs !
Ça cloue le bec de suite aux sceptiques.