ECM féministe

[123pourquoi]

L'évènement commence à dater pour celleux sur le Discord, mais j'ai bien envie d'en parler ici.

Tu sais pourquoi il a été supprimé ton Discord ?

 

[LovelyLexy]

Je comprends pas le "beaucoup moins vivante"
C'est une histoire différente (buts, réalisations, etc) mais pas exemple je ne suis pas sûre la mise en esclavage de ressortissants chrétiens de populations frontalières et incorporées à l'Empire Ottoman (ce sur quoi on a pas mal de sources d'ailleurs, poke @Lord Griffith) n'ait pas eu de conséquences sur l'histoire des dits-peuples (même si dans le cas des Balkans, ce sont les conséquences des politiques discriminatoires en général des Ottomans musulmans envers les chrétiens et juifs (l'esclavage c'est pas le principal truc à retenir), qui ont, entre autres raisons pesé sur l'histoire contemporaine sanglante de l'ex-Yougoslavie) (côté Caucase y'aurait des trucs à dire aussi, mais je l'y connais moins).
Ça ne veut pas dire que ce sont les mêmes conséquences, mais j'ai tendance à penser que tout système esclavagiste organisé / codifié a laissé des traces visibles, d'autant plus qu'ils sont "récents" (dans ma tête "récent" = entre Christophe Colomb / la chute de Constantinople et maintenant).

Du coup pour moi ce n'est pas tant une comparaison "à côté de ses pompes" au niveau des conséquences de l'esclavage (en effet difficile de comparer les différents types d'esclavage, tant au niveau des idéologies, des pratiques que des conséquences: l'esclavage dans le cadre de l'impérialisme n'est pas celui visant à obtenir des eunuques par exemple, ce n'est pas non plus le servage européen ou le système des janissaires ottomans) mais plutôt une comparaison qui n'a pas lieu d'être car elle sert uniquement à minimiser et/ou excuser l'esclavage des empires occidentaux en mode "c'est nous les vrais victimes car en plus on en parle pas" ().
Pour le coup c'est aussi mal choisi comme exemple car quitte à parler d'esclavages musulmans dont on parle peu et dont les conséquences sont encore visiblesde nos jours on pourrait parler de ceux qui réduisirent en esclavage des populations subsahariennes (en terme de chiffres c'est autrement plus important que celui des Slaves et des Caucasiens d'après ce que j'en ai lu), mais on me dit dans l'oreillette que vu que les victimes sont noires ça n'intéresse pas des masses les racistes qui n'ont que "victimisation!" et "repentance!" à la bouche ) et quitte à parler d'esclaves chrétiens on pourrait parler du servage (le dernier pays européen à l'avoir aboli, la Russie, l'a fait en... 1861), mais on me redit dans l'oreillette que ça ne les intéresse pas non plus vu que les maîtres étaient aussi chrétiens et blancs

Il y a aussi eu la colonisation de la Grèce ( les massacres des populations civiles au moment de la révolte, le fait que leurs enfants ont été réduits en esclavage) ou la colonisation de l'Asie par le Japon avant 45 ( mais là aussi ça intéresse pas car les victimes étaient pas blanches)

 

[AngelTen Richard II]

@Lady Stardust
C'est pour ça que j'ai dit "beaucoup moins" et non "pas du tout". Bien sûr qu'il y a des conséquences, tout a des conséquences. Simplement elles sont plus ou moins fortes Aujourd'hui. Tu comprends l'idée générale je pense.

 

[Membre supprimé 146616]

Rien à voir: vous avez vu cette pub?

J'aime bien quand les pubs cassent les codes genrés!

 

[Boite de conserve]

Je sais pas si vous avez vu cette "étude" de deux chercheurs de Stanford (je vous partage l'article du monde qui en parle : http://www.lemonde.fr/pixels/articl...osexualite-sur-le-visage_5184516_4408996.html)

 

[Membre supprimé 146616]

Une 'tite signature pour le droit à l'IVG?

https://www.change.org/p/les-gouver...our-le-droit-à-l-avortement-partout-en-europe

 

[Manea]

Je sais pas si vous avez vu cette "étude" de deux chercheurs de Stanford (je vous partage l'article du monde qui en parle : http://www.lemonde.fr/pixels/articl...osexualite-sur-le-visage_5184516_4408996.html)

Ouais alors vu qu'on a ZERO infos sur les critères exacts sur lesquels se base l'ordi, ça sent le bullshit...
Parce que si ça se base sur des répétitions/stéréotypes acquis par la machine lors de l'apprentissage, elle peut tout simplement repérer des micro-expressions ou des attitudes qui ont été apprise aux personnes hétéro ou homo par la société (et donc ne rien nous apprendre du tout si ce n'est que les acquis sociaux intégrés se font à un niveau tellement infime qu'on ne les perçoit même pas).
En plus c'est pas des photos neutres qu'ils ont prises mais des photo sur des sites de rencontres. S'ils refont la même avec des photo type portrait simple, expression neutre, fond uni, vêtements non visibles, etc... c'est pas dit qu'ils aient les mêmes résultats.
Tant que ça aura pas été fait, leur histoire de "machoires plus fine chez les hommes homosexuels et plus large chez les femmes homosexuelles", moi je classerai ça en ânerie totale.

 

[Boite de conserve]

@Manea ben on est d'accords. Et c'est selon moi ce qui ressort de l'article que c'est au final des connerie et que la seule chose que ça peut amener c'est de se servir de ça pour faire une chasse aux sorcières.
C'est pour ça le "étude" car je suis pas convaincue qu'on puisse appeler ça une étude au vue de la démarche utilisé. Notamment le fait de prendre des photos sur un site de rencontre où tu mystifie au moins partiellement ce que tu montres et que l'étude soit en plus limité à une population blanche américaine jeune.

 

[Membre supprimé 146616]

@Manea @Boite de conserve En plus de ça, autant que je sache, il y a des gens qui postent des photos qui ne sont pas d'eux sur des sites de rencontre, non? ça peut être des photos de groupe (moi et mes potes lors de mon dernier anniversaire) ou des photos volées genre "je me trouve moche, alors pour rencontrer quelqu'un, je poste la photo d'un acteur de sitcom qui n'est connu qu'en Italie". ça s'est sûrement déjà produit.

 

[PetitePaille]

Le problème avec cet article c'est qu'on ne connait pas les critères de reconnaissance puisqu'ils disent que la machine a en plus appris toute seule, donc il y a des chances qu'elle ait plus jugé le look que la taille de la mâchoire ou je ne sais quoi.

 

[Boite de conserve]

@PetitePaille si tu te débrouille en anglais il y a moyen de lire la publie de départ : https://psyarxiv.com/hv28a/ (je ne peux pas la lire où je suis et pas sure d'avoir envie de lire ça en anglais ^^)
et si ça t'interresse il y a également un "papier" qui remet cette étude en question, je ne l'ai pas encore lu (pas eu le temps) : http://www.casilli.fr/2017/09/09/un...cheurs-de-stanford-envers-gays-biais-racisme/

 

[PetitePaille]

@Boite de conserve
J'ai lu les premières pages, ils expliquent apparemment la différence de traits au fait que l'homosexualité pourrait être biologique (hormones au stade prénatal).
Mais après entre les photos (site de rencontre) et la population choisie on est loin d'une étude irréprochable !