Le topic des chiens

[MissOcé]

@Lisabel

Mon cas est peut-être particulier car je suis la majorité du temps chez moi avec ma chienne, mais oui je m'en occupe un peu toute la journée : entre les balades et les moments où elle est calée contre moi, où on joue etc...
Par contre je suis pas sûre d'avoir vraiment répondu à ta question ?

 

[Lisabel]

Merci @Zazouette @MissOcé !
Si si, c'est bien ça savoir si vos chiens dorment beaucoup, s'ils sont beaucoup en activité ou pas..., et si vous vous en occupez toute la journée (jeux, balades, etc)
(en fait, je viens de commencer le livre 'mon chien est heureux" de Joël Dehasse, véto comportementaliste. Et il dit que les chiens ont vraiment tous besoin d'activité, que sinon ils s'ennuient et ont des troubles du comportement...
Alors bon, je le savais, mais angoissée comme je suis, ça m'a inquiétée... et depuis, j'ai peur qu'on ne s'en occupe pas assez...
(bon on est encore en phase éducative, elle a 8 mois, et on essaie encore de lui apprendre le détachement, à rester seule sans stresser, et c'est pas gagné)

 

[MissOcé]

@Lisabel Je comprends mieux ta question !

Pour te donner un exemple de journée :
-au réveil : session câlins.
-balade du matin (vers 8h en règle générale) pendant 20min plus ou moins.
-Peu d'autres interactions le matin, à part quelques caresses.
-Balade du midi (vers 11h30 le plus souvent) pendant environ 30min
-Après-midi: elle est souvent très calme et se repose. Elle dort souvent contre moi et se fait câliner.
-Balade de l'aprem (vers 16h) : entre 30min et 1h : balade plus active, en liberté, dans un bois ou un grand parc, avec des jeux.
-Puis repos à l'appart.
-Dernière balade vers 19h30: pendant 20min à peu près. Lorsqu'on rentre de la balade, session caresses. Puis elle va se coucher dans son panier et je lui fais quelques caresses avant de me coucher !

Au final, à part les balades, les seules interactions avec ma chienne c'est le fait de lui parler et de la caresser Mais c'est ce qui est le plus important pour elle : la présence !

Mais si ça peut te rassurer, je me pose aussi souvent la question de savoir si ma chienne est heureuse (la réponse est oui c'est sûr), si elle se dépense assez etc...

Et je me dis que ça va lui faire bizarre (et à moi aussi !) quand je vais commencer à travailler l'année prochaine et que je serai sûrement un peu moins présente

 

[Lisabel]

@MissOcé oh super, merci pour cette journée détaillée !
Bon, oui ca me rassure de ne pas être la seule a cogiter !
Moi aussi je pense qu'elle est heureuse, mais je ne peux m'empêcher de craindre qu'elle s'ennuie
On est a la maison tous les deux avec mon conjoint en ce moment, et on essaie tant bien que mal de l'habituer a la solitude, parce que si jamais elle doit être seule la journée et ben... Ca ne lui ai jamais arrivé...

 

[foliana]

@Lisabel Je ne travaille pas donc pour le moment je suis H24 avec lui. Ce n'est certes pas un exemple car c'est un vrai chien de salon, mais il dort énormément. Un coup au soleil, un coup dans le fauteuil, une autre fois sous la table. Mais je ne m'inquiète pas vraiment parce que je vois assez rapidement quand il s'ennuie.
Je le sors 2 fois par jour si j'y arrive (il fait parfois encore trop chaud ou alors il pleut des cordes), il a accès au jardin où il chasse les lézards, il a sa peluche qu'il traîne partout et quand il me semble un peu trop en demande (mordillement), je lui donne un os à ronger (ceux en peau de buffle, attention à la provenance !) pendant 30 minutes pour l'occuper et ça suffit en général.
Son grand plaisir c'est de se coucher contre nous quand il le peut, il est fort demandeur de contact

Ne t'inquiète pas trop non plus. Un chien qui s'ennuie à des dérives du comportement (ronge les murs, tourne en rond, etc.), tu vois très vite qu'il y a un problème. Je suis plutôt dans l'avertissement de ne pas trop être en demande pour ton chien. Un peu comme un enfant, laisse la"s’ennuier" un peu aussi, qu'elle puisse se rouler dans un coin tranquille. Sinon tu vas récupérer une pile électrique ingérable si jamais tu as besoin d'un peu de repos

 

[Lisabel]

Merci @foliana
La notre aussi est très en demande, je pense (j'ai lu) qu'il faut qu'on ne réponde pas a toutes ses sollicitations... Mais c'est dur !!
Tu as raison, je ne veux pas la sur solliciter non plus ! Mais j'ai du mal a trouver l'équilibre... Elle se mord les pattes par moments (le fait moins ces derniers temps on dirait), et j'ai peur que ce soit parce qu'elle s'ennuie

Je vais continuer de lire le livre, et je verrai s'il y a des pistes de travail

Il gère bien la solitude ton chien ? Tu le laisse seul par moments j'imagine ?

 

[foliana]

@Lisabel Le mien se lèche la patte qu'il a cassé dès qu'il est en stress ou qu'il ne sait pas quoi faire de son temps. Un peu comme un TOC, puisque ça libère des endorphines qui lui font du bien sur le moment. Je le rappelle à l'ordre dès que je le vois faire et il prends ça pour une invitation pour venir me lécher moi . Elle peut se mordre les pattes pour plein de raisons ne t'inquiète pas trop ^^. Une réaction à la poussière coincée sous le poil, une chatouille, ... tant qu'elle ne se retrouve pas avec des spots sans poils, no panique =)

J'essaie de lui apprendre à être seul en journée et il est devenu plus calme qu'auparavant. J'ai commencé par sortir et faire le tour du bloc sans lui (10 minutes max), puis je pars 1h et là j'en suis à le laisser une demi-journée tout seul le temps de vivre ma vie humaine. Je lui donne un biscuit sec avant de partir et je le laisse avec sa peluche, son panier et de l'eau fraîche. Et quand je rentre, je pose mon sac et je m'occupe de lui 10 minutes, lui faire la fête, un gros câlin en le félicitant. Avant (il y a 1 an+/-), il hurlait quand on partait, il a déchiré une poubelle et me foutait le bord*l monstre dans le salon. Quand je rentrais, c'était une joie sans pareil et j'avais un pot de glu collé à ma jambe. Maintenant il est calme quand je pars et quand je rentre il attends dans son panier jusqu'à ce que je l'appelle. Il faut du temps pour qu'ils comprennent qu'on reviendra à coup sûr, il faut rester constant dans les habitudes de départs et de rentrée. Laisse la pendre confiance en vous, en elle et surtout ... attends la fin de son adolescence (je ne veux pas te faire peur, mais c'est clairement le moment test pour les nerfs ).

Maintenant que j'y pense, si tu as une partie de la maison où elle n'a pas le droit de venir, essaie d'y aller un peu chaque jour. Il n'a pas le droit de monter à l'étage, donc je montais et je laissais les portes ouvertes pour qu'il entende que j'étais toujours là. Au début il tourne devant l'escalier et il finit par se coucher dans son panier. Il a comprit qu'il devait juste attendre et que je reviendrai en temps et en heure

Courage en tout cas

 

[Lisabel]

@foliana Bon... j'essaye de pas trop m'en faire alors...
(mais je pars du principe qu'il vaut mieux prévenir que guérir, du coup voilà, je m'inquiète )

Non, tu ne me fais pas peur, hihi, je sais bien que l'adolescence commence juste et que c'est là qu'il faut tenir bon. Mais je pense que ça me met d'autant plus la pression^^
Nous on est partis en course ce matin. On a tenté de l'ignorer avant le départ, on a fermé les volets (sinon elle monte sur le rebord de la fenêtre), et on est partis.
On a une webcam.
Du coup, on sait qu'elle a pleuré/hurlé pendant un bon quart d'heure au moins. Elle a déchiqueté le rouleau de sopalin, qui était au milieu de la table de la salle à manger.
Comment l'a-t-elle attrapée ? Elle est montée sur la table.
Oui la table de la salle à manger. sans élan, d'un coup.
Et elle est même montée 2 fois.
On a bien les boules.
En rentrant, on l'a ignorée aussi, en attendant qu'elle nous ignore (elle nous faisait une fête très raisonnable).

On a effectivement une pièce où elle n'a pas le droit d'aller, au RDC. Il y a la salle à manger, et la cuisine (sans porte), où elle n'a pas le droit d'aller.
Du coup, on y est régulièrement. Elle reste toujours au bord de la porte, et très très souvent, elle s'avance dans la cuisine pour nous voir...
On va s'astreindre à sortir et la laisser seule... qq minutes, puis un peu plus à chaque fois.
J'ai tenté hier. elle gémis dès que j'ai franchi la porte sans elle.

En fait, oui, ça éprouve nos nerfs. Mais surtout, elle est angoissée, quand elle est seule, et ça c'est vraiment nul du coup
Hier soir, pareil, comme tous les soirs, on la sort, puis on la laisse dans la salle à manger, seule, pour la nuit.
Et là, elle voulait remonter avec moi.
Et elle a pleuré un peu. Alors que d'habitude ça se passe plutôt bien

 

[MissOcé]

@Lisabel Je pense qu'il est important que vous travailliez la solitude avec votre chienne avant que vous repreniez le travail ! Je sais que c'est pas facile de les entendre pleurer/aboyer derrière la porte quand on part

Essayez de faire des faux départs (juste prendre son sac, mettre les chaussures et au final ne pas partir), ignorez la pendant plusieurs minutes avant de partir, idem en rentrant (au départ je l'ignorais 20min avant de partir et 20min en rentrant!). Je crois qu'il faut vraiment éviter de créer des rituels de départ...

Sinon vous pouvez aussi brancher des diffuseurs adaptil pour son anxiété, perso je crois que ça avait bien aidé la mienne

Et surtout quand vous partez essayez d'être détendus, sinon votre chien va sentir votre stress et ça aide pas

 

[Paravelle]

Je crois qu'il faut vraiment éviter de créer des rituels de départ...

Ou pas. Perso je comprends pas pourquoi beaucoup de gens disent ça, ça revient à mentir à son chien alors qu'il sait pertinemment ce qu'il va se passer: vous allez partir. Donc à partir de là, je lui dis clairement que je vais m'en aller et il comprend parfaitement ce que ça veut dire. Bien sûr ça ne l'empêche pas d'être triste, mais je suis convaincue que ça n'apporte rien de les ignorer avant de partir. Et en plus il faudrait garder l'oeil sur l'heure pour bien avoir les 5/10/15 min d'ignorance avant de passer le pas de la porte.

@Lisabel après elle n'a que 7-8 mois (?) et ça fait encore moins de temps qu'elle est avec vous donc il ne faut pas s'alarmer si elle ne supporte pas bien vos départs (surtout si votre mode de vie actuel fait que vous êtes plus souvent présents qu'absents). Cela dit je suis d'accord avec MissOcé, n'hésite pas à commencer tout doucement l'entraînement à la solitude, et il faut que ça passe par le fait de vous voir "disparaître" derrière une porte (par exemple aller aux toilettes, ou juste fermer/ouvrir une porte en comptant jusqu'à 3, ce qui est déjà super long, je te le dis d'expérience haha) et n'hésite pas non plus à ajouter un mot-clé pour qu'elle sache que tu vas disparaître puis réapparaître quand tu l'utilises.
Avec du recul, il y a pleins de petites choses qui semblent insurmontables au début, et puis avec le temps, ça s'améliore. Il faut lui laisser le temps de s'habituer à votre mode de vie (bon là il faut faire des "fausses" absences pour l'entraîner mais c'est pareil), autant nous on est au courant qu'on va revenir et on se dit que tout va bien, autant pour eux c'est pas un concept évident. Notre loulou avait mis 2 mois avant de nous laisser partir sans se précipiter sur la porte, il avait fini par comprendre qu'on revenait toujours donc il nous regardait sortir (avec une tête tellement triste certes). Après, les habitudes s'étant bien ancrées dans sa tête, il y a des exceptions: il n'arrive pas trop à être serein quand on sort le soir par exemple, parce que le reste du temps, on sort le matin et on revient en journée puis on ne bouge plus donc ça il l'a plutôt bien intégré !
Mais bon du coup n'hésite pas à essayer tous les schémas possibles et imaginables !

Et pour le fait d'être montée sur la table, tu parles des 4 pattes dessus ? Ou elle s'est juste posée avec les 2 pattes avant dessus ?

 

[MissOcé]

@Paravelle Avec certains chiens cela ne posera pas de problème de leur dire clairement une petite phrase type "je pars/ je reviens vite" et ainsi de ritualiser le départ, mais malheureusement avec la grande majorité des chiens cela empire encore plus la situation

Alors que si on les ignore c'est comme si c'était tout à fait normal qu'on parte (ce qui l'est), qu'on revienne. En gros, on en fait pas tout un plat donc il n'y a pas de raison pour eux de stresser.

 

[Lisabel]

@MissOcé Oui... on a vu partout (lu, entendu) qu'il fallait l'ignorer. Qu'il n'y avait que cette solution.
Clairement, là dessus on a merdé...

Après, quand je vois l'expérience de @Paravelle et d'une autre madz, je crois, je me dis qu'on peut peut être faire autrement...

Je pense qu'il faut vraiment qu'on l'entraine. Quelques secondes, minutes, quarts d'heures.
Après, je ne suis pas convaincue que les chiens comprennent ce qu'on leur dit, malgré le fait que je les penses très intelligents
A l'intérieur de la maison, (à part hier soir, et de manière très ponctuelle), il n'y a pas de souci. Elle sait que l'escalier, c'est le reste de la maison, et que la porte d'entrée, ben... ce n'est plus la maison, de l'autre côté... Donc c'est cette porte qu'il faut qu'on travaille.
Je l'ai fait un peu ce soir, pendant notre petite "session travail", en lui disant de s'asseoir/se coucher, et en sortant. porte ouverte, puis porte fermée. ça a bien marché. ce n'était que quelques secondes.
Demain, on rallonge.
Est-ce que ça change qq chose si on fait cet exercice au milieu des autres ? parce qu'elle se met vraiment en condition, c'est dingue. elle sait quand on travaille, et se concentre, ça se voit, je trouve ça fou

Pour le fait de monter sur la table... Elle avait déjà mis les pattes avant.
mais là, elle a innové...

Spoiler: vidéos- ne resteront pas

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