Débat mixité

[Patriarcaca]

@Loupit Tu peux te renseigner sur l'importance de lieux non-mixtes dans notre société patriarcale, du rôle que ces lieux jouent pour l'émancipation des femmes, et d'une manière générale de toutes les populations opprimées (qui ne sont donc pas cis, hommes, blancs, hétéros...) L'internet regorge de documents à ce sujet, comme ça par exemple. Ça va bien au delà du coin boudoir.

Le fait de ne pas l'afficher est réfléchi, c'est pour éviter les trolls, qui seraient bien plus nombreux si le forum était ouvertement non-mixte. Et le forum est non-mixte mais uniquement en ce qui concerne les hommes cis. D'où la possibilité de choisir "masculin".

Maintenant si tu veux absolument être sur un site où les hommes ont le droit de s'exprimer, tu peux aller n'importe où sur l'internet et irl. Par contre si on veut un site non-mixte, ben on a nulle part où aller.

 

[Loupit]

Pourquoi faire une sorte de discrimination sur l'homme cis ?
Dans mon esprit il n'est pas aussi affreux que l'homme non cis, si ?

 

[Patriarcaca]

@Loupit On dit pas que l'homme cis est affreux, on dit qu'il est privilégié. Ces privilèges font que l'homme cis a plus facilement la parole, partout, tout le temps, au détriment du reste du monde. Donc le reste du monde a, une fois de temps en temps besoin d'un endroit où parler sans ceux qui ont tous ces privilèges le reste du temps.

 

[Rocksteady]

@Loupit
Je t'invite vraiment à lire les pages de ce sujet si la question t'intéresse, où il y a déja les explications et réponses à tes questions . Si tu ne veux pas tout tout lire tu peux rechercher avec des mots-clefs retreints au topic, ça te fera gagner du temps.

Comme beauuuucoup de madz j'ai eu le parcours "je pensais comme toi au début, avec les même questionnements et arguments, et après avoir lu sur le sujet et avoir passé du temps sur ce forum, j'ai changé d'avis". si tant de madz changent d'avis sur le sujet et le disent (et pourtant s'avouer qu'on a eu tort et l'admettre en public ce n'est pas si facile) , c'est qu'il y a une raison.

 

[Loulalilou]

@Loupit
J'étais pareille que toi au début, mais en se renseignant sur le sujet, j'en ai vu tout l'intérêt et la légitimité.
Je te conseille aussi cet article du coup.

 

[Loupit]

En fait, en lisant un peu tout, je comprends que certaines parties du forum ne soient pas accessibles.

Cependant, il y a des sections où je ne vois pas en quoi leur présence gêne. Des topics très quotidien tel que sur la cuisine ou le bricolage, la photo... Mais aussi les sujets où on s'entraide pour l'écriture, trouver du travail, l'aide au devoir, etc

 

[Rocksteady]

@Loupit
Oui il en avait déja été question ...mais en fait il me semble que c'est trop compliqué de "trier" les inscrits en mode "les inscrits qui ont droit de parler partout" et "les inscrits qui ne peuvent poster que dans certains sujets". Par contre ces sujets quotidiens type cuisine, etc, peuvent être lus par les gens non-inscrits (contrairement aux topics sensibles qui ne peuvent pas être vus si on est pas inscrits). Donc bon, pas possible d'y poster, mais possible de les lire et d'y récupérer des recettes, infos, etc. Donc y'a déja une différenciation et différence d'accès entre les topics sensibles (très restreints) et les "ordinaires" (moins restreints)

 

[MorganeGirly]

Et le forum est non-mixte mais uniquement en ce qui concerne les hommes cis. D'où la possibilité de choisir "masculin".

Je suis pas sûre qu'un homme trans sera accepté s'il coche "masculin" à l'inscription
De ce que je vois, les hommes trans qui postent sur Madmoizelle précisent tous qu'ils sont trans. Mais s'ils présentent comme des "hommes" sans préciser cis ou trans, je pense qu'ils risquent d'être signalés et bannis, non?

 

[LaPalice]

Salut les Madz, je découvre à l'instant que le forum n'est pas mixte et franchement... Je trouve ça super. Au sens où l'espace appartient vraiment à celleux qui vivent les conséquences du non privilège. Au sens où si un mec non sensibilisé vient sous mariner et poser une question "bête" sur au pif le harcèlement, c'est à lui de prendre des gants, à lui d'être en zone d'inconfort pour manifester sa position, à lui de s'excuser de ne pas être dans la posture "normale" du forum (bienveillance et pas de remise en question). Et ça lui donne une petite idée de la gêne que nous on peut éprouver à s'exprimer dans les espaces qui ne sont pas acquis à nos discours (je généralise mais même si nos discours sont très divers ils reposent sur un fond commun de conscientisation des oppressions.)

 

[Some-old-Guy]

@MorganeGirly J'ai jamais précisé être trans (bon à part le "genrez moi au masculin" parce que j'en ai eu marre qu'on me dise "elle"), et bon à priori on ne m'a pas banni encore. =o

Je comprends le fait que le forum soit non-mixte, totalement, et je suis largement pour.
Mais d'un autre côté, en remettant tout ce qui était genre en question, on ne peut pas déterminer le genre d'une personne juste en la regardant. Alors qu'est-ce que vous bannissez ? Les présumés cismecs ? Et s'ils n'étaient pas vraiment des cismecs mais des nb en réalité ? Comment vous faites pour comprendre que la personne en question est un cismec pur et dur ?
Si la personne est AMAB, mais qu'elle est aussi trans (nb ou pas encore une fois), alors la personne n'est pas cis. Donc comment vous faites ? Est-ce que c'est par déclaration "je suis un homme cis" ?
Je suis vraiment curieux de ça.

Sinon, no offense mais, Fab, il a quel genre ?

(Je sais pas si toutes ces questions-là ont eu des réponses mais j'ai vraiment pas envie de me taper 37 pages =x
Et c'est dommage que dans la vidéo on ne parle que de "femmes" et non pas de personnes Afab/trans.)

 

[MorganeGirly]

@MorganeGirly J'ai jamais précisé être trans (bon à part le "genrez moi au masculin" parce que j'en ai eu marre qu'on me dise "elle"), et bon à priori on ne m'a pas banni encore. =o

Je comprends le fait que le forum soit non-mixte, totalement, et je suis largement pour.
Mais d'un autre côté, en remettant tout ce qui était genre en question, on ne peut pas déterminer le genre d'une personne juste en la regardant. Alors qu'est-ce que vous bannissez ? Les présumés cismecs ? Et s'ils n'étaient pas vraiment des cismecs mais des nb en réalité ? Comment vous faites pour comprendre que la personne en question est un cismec pur et dur ?
Si la personne est AMAB, mais qu'elle est aussi trans (nb ou pas encore une fois), alors la personne n'est pas cis. Donc comment vous faites ? Est-ce que c'est par déclaration "je suis un homme cis" ?
Je suis vraiment curieux de ça.

Sinon, no offense mais, Fab, il a quel genre ?

(Je sais pas si toutes ces questions-là ont eu des réponses mais j'ai vraiment pas envie de me taper 37 pages =x
Et c'est dommage que dans la vidéo on ne parle que de "femmes" et non pas de personnes Afab/trans.)

Je comprends pas trop pourquoi tu me cités, mon dernier message sur ce topic date de 10 mois, je l'ai relu pour voir et je ne parle de personne en particulier
Sinon c'est quand même mieux de relire au moins en diagonale les 10 dernières pages quand on cherche à être constructif et faire avancer le débat

 

[Some-old-Guy]

Choup, je refais mon post.

@MorganeGirly Pardon j'ai pas relu ^^" Ou alors je sais pas ce que j'ai fais désolé. @w@
Je te citais simplement pour le premier paragraphe pas pour tout le post.

@Roppongi Hmm. En fait comme je l'ai compris, c'était une sorte de barrière face aux AMAB non-transféminins, et pas comme une barrière aux minorités de genre.
Mais si un homme sur le forum se revendique né homme, on ne peut pas vraiment savoir s'il est cis ou nb ? Pis parler de son genre ça relève un peu de l'intime quand même, du coup... Comment les modérateurs choisissent qui bannir ? Y'a pas de cas particulier dans ma tête, je savais même pas jusqu'à peu que le forum était interdit aux cismecs. Les us et coutumes, c'est quelque chose de global non ? Je veux dire, qu'on soit homme/femme/nb/autre on doit tous respecter les règles.