ECM féministe

[Cirrannai]

@lafeemandarine C'est la série Wicca de Cate Tiernan.
Pour l'instant, je ne suis qu'à la moitié du premier livre, mais c'est cool (ça me fait quand même un poil bizarre de lire un livre ou les personnages ont entre 15 et 18 ans (et s'expriment comme tels) après l'Assassin Royal )

 

[Angel.]

@Cirranai : c'est cool les romans pour ado je trouve.

 

[Léona B.]

@Cirrannai me rappelle que moi aussi j'ai un livre à conseiller

J'ai emprunté Saga par hasard à la bibliothèque et plus je le lis et je le relis, plus je me dis que ce livre est parfait, parce qu'on y trouve :
- des personnages féminins forts (dont un qui n'a pas du tout l'apparence typiquement féminine des personnages de comics) et des personnages masculins qui sortent des sentiers battus du machisme ordinaire (notamment les personnages principaux)
- des couples ou personnages homosexuels, dont la sexualité est juste évoquée comme ça, au détour d'un case, et puis c'est tout
- des discours pacifistes
- un refus clair et net de la maltraitance sexuelle
- des questionnements sur la maternité et la place d'un enfant dans un monde en guerre
- un père qui s'occupe de son enfant alors que sa mère travaille
- des scènes de sexe rigolotes
- une tonne d'humour

C'est un comic et c'est de la science fiction un peu barrée, mais ça vaut clairement le coup d'oeil

 

[Greeen]

@Cirrannai perso, l'assassion royal, je l'ai lu pour la première fois en seconde donc à quatorze ans Du coup, je vois pas trop quand tu parles de langage spécifique aux bouquins pour ados

 

[La_Belette]

@Greeen ben du coup l'Assassin Royal n'est pas un bouquin pour ados, même si tu l'as lu à cet âge ! (edit: en fait j'en sais rien je l'ai pas lu, mais du coup vu tout le bien que j'en entend il doit être très bien écrit)
Un truc que je trouve vraiment dommage avec les "bouquins pour ados" (écrit spécifiquement pour les ados) c'est que au niveau du style littéraire c'est vraiment très pauvre quoi... Genre surtout ne pas utiliser d'autres temps que le l'imparfait ou le passé composé (alors que bon ça va 5 minutes), et ne JAMAIS utiliser de synonymes.
Je dis pas que c'est le cas de tous (et heureusement) mais c'est un travers que je retrouve dans beaucoup de romans marquetés pour ados.

Après y a des supers écrivains qui ont écrit pour les ados, genre Philp Pullman ! Et il a pas fait que les Royaumes du Nord, la trilogie Sally Lockart est juste géniale !! Et y a la saga Peggy Sue de Serge Brussolo qui est juste super aussi (et génialement écrite mais bon je surkiffe Brussolo je suis pas objective)

 

[Callicyne]

@Greeen @La_Belette Je suis une très grande fan de la saga l'Assassin Royal, j'ai les tomes de la 1ère éditions en gands formats pour le second arc ( oui j'en suis très fières ) ça m'avais limite choquer de les voir dans la catégories livres pour ado. Je ne doit pas avoir un regard très objectif mais je ne les considère pas comme des livres pour ado ( je n'ai rien contre cette catégorie )

 

[Solène.]

@Callicyne Je suis d'accord avec toi, l'Assassin royal peut être lu par des adolescents mais n'est pas écrit spécifiquement pour un public adolescent.

 

[Membre supprimé 146616]

Il y a longtemps, j'ai lu un bouquin qui s'appelait "Mademoiselle Liberté", d'Alexandre Jardin. Voici la quatrième de couverture:

Spoiler: résumé pompeux

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Peut-être que ma mémoire me trompe mais il me semble que c'est un bouquin malsain, qui fait passer une relation toxique pour un amour parfait. Attention, trigger warning stalking, agression sexuelle et validisme:

Spoiler: dégueu

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Je me dis: heureusement que ce bouquin n'a pas eu de succès.

 

[Lobelya]

@La_Belette Peggy Sue J'avais trop aimé, je pense me les relire bientôt !

Et je suis d'accord avec @Callicyne et @Solène. sur l'Assassin Royal.

Et pour en revenir rapidement sur la sexualisation des femmes dans les comics (@Griffith je crois) : Le truc à ne pas oublier non plus à ce propos, c'est que les personnages masculins sont "objectifiés" (même si je sais pas si on peut vraiment utiliser ce mot) de façon à ce que les mecs s'y identifient, et les personnages féminins sont objectifiés, et surtout hyper sexualisés, non pas pour que les filles s'y identifient, mais pour faire fantasmer les mecs. Donc déjà c'est 2 phénomènes qui, certes posent problème, mais qui n'ont pas du tout le même impact, et qui sont pas du tout comparables quoi... Mais je ne suis pas sûre que ce genre de personne soit vraiment ouverte à ce genre de nuance...

D'ailleurs faudra m'expliquer un jour d'où sort ce réflexe de "Nan mais nous aussi on a mal !!" quand une personne parle de sa souffrance ? Pourquoi ça serait mal d'admettre qu'on a pas trop souffert dans sa vie ?

 

[Cirrannai]

Après y a des supers écrivains qui ont écrit pour les ados, genre Philp Pullman ! Et il a pas fait que les Royaumes du Nord, la trilogie Sally Lockart est juste géniale !! Et y a la saga Peggy Sue de Serge Brussolo qui est juste super aussi (et génialement écrite mais bon je surkiffe Brussolo je suis pas objective)

Je me dois de rectifier un oubli.

BOTTERO ! ​

 

[La_Belette]

Je me dois de rectifier un oubli.

BOTTERO ! ​

Ouiiiiiii en plus je l'ai dévoré toute mon adolescence, comment ai-je pu l'oublier ?
@Lobelya perso je suis in love avec Peggy Sue, même si c'est pas parfait les personnages sont vraiment cools, et puis les histoires... C'est juste magique à chaque fois, complètement barré et surréaliste, j'adore ! D'ailleurs même 10 ans, j'apprécie toujours autant de les relire

Spoiler

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[Greeen]

@Callicyne et @Solène. Je vois pas en quoi ce ne serait pas un bouquin pour ado... Enfin, dans l'idée, c'est pas parce qu'un bouquin est bien écrit qu'il n'est pas pour ados, si ? Sinon, ce serait triste !
Et puis même, il n'est pas spécialement facile à certains moments, je dis pas. Mais je pense qu'à quatorze quinze ans, on peut le lire facilement, sans être plus choqués que ça. Surtout que l'auteure dépeint des femmes fortes, (Comme Patience ) donne des valeurs assez cools et parle même d'homosexualité ! Je vois pas en quoi des ados peuvent pas le lire en fait, il est plutot soft, même dans les scènes de torture.
J'ai l'impression qu'on donne aux ados juste des bouquins à l'eau de rose et de la fantasy à base de vampires, je trouve ça vachement triste. Quand je regarde les bouquins pour ados... Alors que, au lycée, on peut lire bien plus intéressant et varié que ça.