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ECM féministe
- Initiateur de la discussion _Bidule
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@lafeemandarine pour Roxanne je dirais pas tant qu'on lui fait la leçon parce que de base la TDS qui a inspiré ça ne faisait pas ça de son plein gré et son amant lui propose de l'aider pour arrêter ( la vraie qui a inspiré a arrêté d'ailleurs, je crois qu'elle a touché de l'argent des royalties)
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@LovelyLexy Je ne connaissais pas l'origine de la chanson, merci.
Vu sur Linkedin aujourd'hui : https://www.linkedin.com/pulse/gender-fatigue-à-quoi-peuvent-bien-servir-les-hommes-david-mahe/
L'article en lui-même n'est pas super intéressant, mais alors les commentaires... Ils font exactement ce que décrit l'article. Ca explique que les hommes doivent aussi s'intégrer à la lutte pour l'égalité parce qu'ils ont aussi des bénéfices à en tirer, mais ils râlent parce que les femmes leurs enlèvent leurs privilèges (et leur vole leur poste "alors qu'elles ne sont pas compétentes", genre aucun homme incompétent ne reçoit de promotion). Mention spéciale à "Soraya Baduel" qui m'a l'air d'être une sacrée ignorante sur le sujet et qui pourtant ramène sa fraise partout.
Petite citation cadeau d'un homme :
" je suis las et énervé de voir à quel point on peut rabaisser les hommes" --> Je ne souhaite pas qu'on nivelle par le bas, mais... Bienvenue dans le monde des femmes ? Entre nous les seules pubs que j'ai vues rabaissant les hommes étaient des parodies des pubs rabaissant les femmes, et concernant tout le reste, soit ce sont effectivement des féministes extrémistes (ça existe, ne nous le cachons pas, mais on devrait même pas les appeler des féministes à ce compte-là), soit c'est à propos d'hommes ayant des comportements répressibles (harcèlement, agression sexuelle, sexisme...). Bon voilà, la victimisation, ça va bien cinq minutes.
"me propres filles ont maintenant une idée des hommes bien négatives ou même considèrent celui ci comme inutile" --> Peut-être parce qu'elles ont observé des comportements sexistes de la part des hommes ? Peut-être simplement qu'elles souhaitent être indépendantes et ne pas dépendre d'un homme ? Peut-être même qu'elles considèrent un homme comme inutile parce que leur propre père, si sa lassitude est bien là, n'aide jamais à la maison (ou alors juste "aide" et non "s'occupe de" comme ce devrait être le cas) ?
Je sais pas, les gens qui sont fatigués d'un combat qui n'est même pas le leur, faudrait peut-être se remettre en question. Je vais pas me pointer sur un article qui parle des discriminations raciales au travail et dire "Oh la la, ça me fatigue ces noirs qui veulent une coupe afro au travail et avoir une belle carrière, ils vont voler mon emploi alors qu'ils sont incompétents, juste pour les quotas." Etrangement tout le monde trouverait ça anormal, et les gens auraient bien raison !
L'article en lui-même n'est pas super intéressant, mais alors les commentaires... Ils font exactement ce que décrit l'article. Ca explique que les hommes doivent aussi s'intégrer à la lutte pour l'égalité parce qu'ils ont aussi des bénéfices à en tirer, mais ils râlent parce que les femmes leurs enlèvent leurs privilèges (et leur vole leur poste "alors qu'elles ne sont pas compétentes", genre aucun homme incompétent ne reçoit de promotion). Mention spéciale à "Soraya Baduel" qui m'a l'air d'être une sacrée ignorante sur le sujet et qui pourtant ramène sa fraise partout.
Petite citation cadeau d'un homme :
" je suis las et énervé de voir à quel point on peut rabaisser les hommes" --> Je ne souhaite pas qu'on nivelle par le bas, mais... Bienvenue dans le monde des femmes ? Entre nous les seules pubs que j'ai vues rabaissant les hommes étaient des parodies des pubs rabaissant les femmes, et concernant tout le reste, soit ce sont effectivement des féministes extrémistes (ça existe, ne nous le cachons pas, mais on devrait même pas les appeler des féministes à ce compte-là), soit c'est à propos d'hommes ayant des comportements répressibles (harcèlement, agression sexuelle, sexisme...). Bon voilà, la victimisation, ça va bien cinq minutes.
"me propres filles ont maintenant une idée des hommes bien négatives ou même considèrent celui ci comme inutile" --> Peut-être parce qu'elles ont observé des comportements sexistes de la part des hommes ? Peut-être simplement qu'elles souhaitent être indépendantes et ne pas dépendre d'un homme ? Peut-être même qu'elles considèrent un homme comme inutile parce que leur propre père, si sa lassitude est bien là, n'aide jamais à la maison (ou alors juste "aide" et non "s'occupe de" comme ce devrait être le cas) ?
Je sais pas, les gens qui sont fatigués d'un combat qui n'est même pas le leur, faudrait peut-être se remettre en question. Je vais pas me pointer sur un article qui parle des discriminations raciales au travail et dire "Oh la la, ça me fatigue ces noirs qui veulent une coupe afro au travail et avoir une belle carrière, ils vont voler mon emploi alors qu'ils sont incompétents, juste pour les quotas." Etrangement tout le monde trouverait ça anormal, et les gens auraient bien raison !
@MAAAL Oh les pauvres chouchous, on est en train de leur enlever leurs privilèges 
Et aussi en train de leur voler tous leurs emplois, parce que tous les jobs qui existent dans le monde ils sont initialement réservés aux zhoms 
Puis la citation... Oulala, je ris jaune
Mec, on vit dans un système patriarcal, où tu vois qu'on rabaisse les hommes ? Tu veux essayer d'être une femme, pour voir ? A moins que par "rabaisser", il n'entende "dénoncer les comportements inacceptables de certains mecs"... On comprendrait tout de suite mieux où il veut en venir 
Ah et ce truc d'être un "défenseur du respect des femmes"... Qu'est ce que je trouve ça niais, ringard et sexiste
Comme si on était des aliens, des outsiders à qui le respect et la considération qu'on doit de base à tout être humain ne s'appliquait pas automatiquement. Moi aussi je vais commencer à dire que je suis une "fervente défenseuse du respect des hommes", tiens. On va voir ce qu'ils en pensent, et s'ils ne trouvent pas ça offensant.
Et aussi en train de leur voler tous leurs emplois, parce que tous les jobs qui existent dans le monde ils sont initialement réservés aux zhoms Puis la citation... Oulala, je ris jaune
Mec, on vit dans un système patriarcal, où tu vois qu'on rabaisse les hommes ? Tu veux essayer d'être une femme, pour voir ? A moins que par "rabaisser", il n'entende "dénoncer les comportements inacceptables de certains mecs"... On comprendrait tout de suite mieux où il veut en venir Ah et ce truc d'être un "défenseur du respect des femmes"... Qu'est ce que je trouve ça niais, ringard et sexiste
Comme si on était des aliens, des outsiders à qui le respect et la considération qu'on doit de base à tout être humain ne s'appliquait pas automatiquement. Moi aussi je vais commencer à dire que je suis une "fervente défenseuse du respect des hommes", tiens. On va voir ce qu'ils en pensent, et s'ils ne trouvent pas ça offensant.
J'ai un déplacement à l'étranger prévu, à l'occasion d'un événement. Le but est d'en profiter pour approcher des personnes de haut niveau qui y assisteront aussi.
Je devais initialement y aller avec mon chef et le chef d'un autre service. Finalement je vais me retrouver seule.
Le milieu étant bien machiste, je sais que du coup, en tant que jeune + femme + non-accompagnée d'un chef, mes chances d'obtenir des rdv avec des personnes haut-placées sont réduites à néant.
Mais ça, eux n'en ont pas vraiment conscience, ils pensent que c'est seulement que je ne me fais pas assez confiance...
Je ne sais pas comment leur faire comprendre que ce déplacement sera inutile si j'y vais toute seule :
- sans me faire mettre sur la touche ("ok on y va mais pas toi si tu sers à rien")
- sans avoir l'air de manquer d'initiative ("bon dis-le si t'as la flemme de faire ton boulot")
et je me vois mal solliciter un tête à tête avec mon chef pour ça sans avoir l'air d'une pleurnicheuse (pour moi c'est important, pour lui beaucoup moins puisque le problème est invisible à ses yeux)
Dernière édition :
@MAAAL ,j'avais commencé à lire les coms et je me suis arrêtée au type qui prétendait qu'il y avait des différences entre les hommes et les femmes,que les femmes avaient des qualités que les hommes n'avaient pas et tutti quanti,ça m'a agacée.
Sinon,je suis allée dans un magasin de jouets bien connu qui commence par jou et finit par py pour acheter un cadeau à mon neveu qui a 4 ans dans 10 jours. En général,je vais sur internet mais là je ne suis pas sûre qu'il arriverait en temps et en heure donc je suis allée en magasin. J'ai pas été déçue du voyage! Cette manie de genrer les jouets me tue. En magasin,c'est encore plus apparent à quel point les playmobils "pour garçons" sont plus intéressants,ils partent à l'aventure alors que les filles,sorties des princesses,il n'y a pas grand chose.
Sinon,je suis allée dans un magasin de jouets bien connu qui commence par jou et finit par py pour acheter un cadeau à mon neveu qui a 4 ans dans 10 jours. En général,je vais sur internet mais là je ne suis pas sûre qu'il arriverait en temps et en heure donc je suis allée en magasin. J'ai pas été déçue du voyage! Cette manie de genrer les jouets me tue. En magasin,c'est encore plus apparent à quel point les playmobils "pour garçons" sont plus intéressants,ils partent à l'aventure alors que les filles,sorties des princesses,il n'y a pas grand chose.
@Maud Kennedy Oh mais les jouets genrés, qu'est ce que ça m'agace ! J'allais justement poster un message dessus 
Je me baladais tout à l'heure et je suis passée devant un magasin d'accessoires de puériculture, et accroché sur la devanture il y avait un bavoir rose pour bébé (fille, forcément) avec écrit : "Jolie et capricieuse".
Je suis passée vite donc je n'ai pas vu les autres bavoirs mais je suppose que sur ceux des garçons, il y avait écrit "Courageux et aventurier" ou "Fort et vaillant"
Non mais le conditionnement dès les premiers mois de ta vie, quoi. T'es à peine démoulée que déjà on te fait rentrer dans une toute petite case, on te conditionne à devenir la parfaite petite princesse casse-couilles et stupide qui ne s'intéresse qu'à son physique.
C'est ouf qu'en 2018 on en soit encore à ce stade.
Je me baladais tout à l'heure et je suis passée devant un magasin d'accessoires de puériculture, et accroché sur la devanture il y avait un bavoir rose pour bébé (fille, forcément) avec écrit : "Jolie et capricieuse".
Je suis passée vite donc je n'ai pas vu les autres bavoirs mais je suppose que sur ceux des garçons, il y avait écrit "Courageux et aventurier" ou "Fort et vaillant"
Non mais le conditionnement dès les premiers mois de ta vie, quoi. T'es à peine démoulée que déjà on te fait rentrer dans une toute petite case, on te conditionne à devenir la parfaite petite princesse casse-couilles et stupide qui ne s'intéresse qu'à son physique.
C'est ouf qu'en 2018 on en soit encore à ce stade.
@Chat-au-Chocolat En plus je trouve ça complexant. A titre personnel, j'ai jamais été ni jolie, ni capricieuse, ni forte, ni vaillante. Que suis-je ? Fille ? Garçon ? Ni l'un ni l'autre ? 
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@Maud Kennedy @Chat-au-Chocolat Le pire, c'est que je me souviens d'avoir lu un post de blog particulièrement choquant à ce sujet.
Après, je me suis baladée sur le blog de cette meuf et j'ai appris
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Après, je me suis baladée sur le blog de cette meuf et j'ai appris
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@Chat-au-Chocolat ,ah je ne supporte plus les messages du genre "je suis attachiante" "je suis pète couilles professionnelle mais tout le monde m'adore" qui comme tu dis sont destinés à faire rentrer les filles/femmes dans une case minuscule,celle de la relou qui emmerde le monde mais qu'on l'aime pour ça.
Après,c'est la croix et la bannière pour sortir des discours formatés.
Ah tiens,en parlant de discours formatés... La vendeuse est partie du principe que le cadeau était pour mon gosse et m'a fait remplir un papier pour la fête des mèresLe pire,c'est que j'ai pas compris sur le coup,je l'ai rempli sans réfléchir,c'est en sortant que je me le suis dit Bah tant pis,de toute façon,mes chances de gagner sont minimes. C'est fou quand même de partir du principe qu'on ne peut pas offrir de cadeau à quelqu'un d'autre que son propre gosse
@lafeemandarine ,ah oui quand même
Après,c'est la croix et la bannière pour sortir des discours formatés.
Ah tiens,en parlant de discours formatés... La vendeuse est partie du principe que le cadeau était pour mon gosse et m'a fait remplir un papier pour la fête des mères
Le pire,c'est que j'ai pas compris sur le coup,je l'ai rempli sans réfléchir,c'est en sortant que je me le suis dit Bah tant pis,de toute façon,mes chances de gagner sont minimes. C'est fou quand même de partir du principe qu'on ne peut pas offrir de cadeau à quelqu'un d'autre que son propre gosse@lafeemandarine ,ah oui quand même
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