ECM des végéta*ien.ne.s-véganes et des curieux.ses

[Shinigamylle]

@Liluuuy : Les lentilles corail c'est super bon en classique dhal indien, en soupe, ou encore en "remplacement" de la viande hachée dans des bolognaises, en terrine etc

Et si si, c'est pas évident de changer ses habitudes alimentaires… Perso si j'ai pu passer direct de omnie à végane du jour au lendemain, c'est parce que j'ai la chance d'avoir une famille très respectueuse, qui même si on mangeait viande ou poisson à tous les repas quasiment on était loin du gros viandard, et surtout grâce à la culture gastronomique riche de la Nouvelle-Calédonie (française, asiatique, marocaine… ça aide à ne pas voir que la viande comme star de l'assiette). Et grâce au fromage qui coûte une fortune ici qui m'a sevrée très rapidement

 

[Laurent-Olivier]

Spoiler: TW Carnisme

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[Spiroulette]

@Laurent-Olivier ça me rappelle la fois où on m'a sorti que maintenant il existait des abattoirs où on prenait soit de l'animal. Qu'on faisait des dispositions en cercle ou je sais pas quoi ce qui les stressait moins.

 

[pikalovescoke]

Mais la par exemple avec la saison de bbq .... C'est misère parce que j'adore bouffer des trucs avec des sauces ( aioli/bourguignonne etc) et J'ai toujours eu que de la viande donc c'est difficile de penser autrement. ..

Les chipolatas et les boudins véganes et les merguez végétariennes, c'est trop boooooon je prends ça quand j'ai un barbecue ! (et puis bon, un barbecue, il y a souvent beaucoup de trucs pour aller avec: pommes de terre, taboulé, foccacia, tomates, concombre, salade...) Fin, perso, moi végétarienne/végane en transition, le BBQ c'est limite mon repas favori pour le moment car c'est quasi buffet à volonté

Ha et si tu es juste végétarienne: l'Halloumi grillé, c'est DELICIEUX !

 

[Laurent-Olivier]

Bon ça n'empêche pas que nombre de carnistes racontent du caca en commentaires, soit dit en passant Et la bonne nouvelle c'est qu'il semblerait donc que Links soit en passe de devenir végane, vu qu'il n'a aucun argument contre

Je crois qu'il l'est déjà !
Dans une vidéo réponses au questionnaire d'avant Point Culture il répondait en mode "En commençant à écrire le point culture j'étais omni" et quand on lui demandait ce qui l'avait fait changer il répondait que c'était impossible de ne pas le faire en se renseignant sur le sujet, etc. Il disait aussi que ce qui est "culpabilisant" c'est pas les vegans mais ce que contre quoi luttent les vegans, etc, donc plutôt intéressant (même si fait à la rache donc pas nécessaire à regarder).

J'ai personnellement également été déçue de ce point culture pour des raisons un peu différentes, mais qu'il parle de véganisme sur une aussi grosse chaîne est déjà un progrès extraordinaire (surtout si on pense que les 90% des youtubeurs les plus connus utilisent leur notoriété pour dire "bouuh les véganisme c 2 la meerde ils sont trop méchaaants d'aboord" bref ça vole pas haut). Mais du coup j'ai extrêmement hâte de voir son commentaire du point culture, qu'il fera j'espère avec Jihem, car pour le coup je pense que c'est à ce moment là que ça peut devenir vraiment intéressant, plus qu'avec la vidéo en elle-même. Je ne doute pas qu'ils sont intelligents tous les deux et que ce sont deux personnes qui se remettent en question, et que donc outre les commentaires de carnistes sans fondements (comme j'ai cités plus haut) ils sauront voir les critiques construites à l'encontre de la vidéo et en quoi elle pouvait être décevante dans son format.

 

[Cocoeau]

@Mû.

Spoiler: HS

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[Andy_]

@Mû. ah trop bien Moi aussi je ne peux recevoir que des produits secs mais bon, c'est déjà cool ! J'ai hâte de voir la sélection, il y avait pas mal de produits véganes il y a 2 ans.

 

[Professeur Mc Gonagall]

@Laurent-Olivier Oui il dit à la fin de la vidéo que le commentaire ils le feront ensemble. Je sais pas s'ils vont se rencontrer pour ça ou si ce sera via Skype, vu que ça se fera en live (mais pas avant ce week-end, il a dit qu'il quittait les réseaux sociaux pendant une semaine suite à l'avalanche de merde qui lui est tombée dessus)

 

[vercoquin]

Salut ! Est-ce que vous avez réussi à trouver les produits Veganz dans vos Carrefour ? J'ai épluché tous les Carrefour de Paris (et quelques-uns dans d'autres villes), et toujours rien !

 

[Shinigamylle]

@Poacée : Tu as bien expliqué ce qui me dérangeait dans la vidéo, j'aurais pas mieux dit ! En fait je n'ai pas aimé qu'on appelle cette vidéo un débat alors que comme tu dis c'est plutôt un FAQ, avec Links qui joue le teubé (et je comprends qu'on puisse mal prendre la vidéo par rapport à ça, comme tu dis, faire la même chose avec un végane qui joue le teubé sans être capable de répondre, ça m'aurait gavée), et Jihem qui est quand même pas mal arrogant (ça comme je disais, ne regardant aucune chaîne vidéo, lui compris, je ne sais pas s'il a ce ton arrogant tout le temps ou si c'était juste dans cette vidéo). Et certains de ses arguments qui sont presque faux, ça m'a dérangée aussi (déjà aussi le côté "Ça ouvre des portes" pour la nourriture, c'est pas vrai, il aurait pu dire tout simplement que vu la multitude de plats variés et délicieux qui existent et toutes ces saveurs, ça ne donnait pas du tout cette impression, et que ça faisait découvrir beaucoup de choses qu'on aurait peut être jamais découvert en étant omni, mais non clairement, on a des choses qu'on ne mange pas, alors que l'omni pourra tout manger effectivement (s'il n'est pas débile en mode "Beh c'pour les végans ça berk" )
Bref, j'attendrais une vidéo où ils la commentent, s'ils en font une.

 

[Laurent-Olivier]

(déjà aussi le côté "Ça ouvre des portes" pour la nourriture, c'est pas vrai, il aurait pu dire tout simplement que vu la multitude de plats variés et délicieux qui existent et toutes ces saveurs, ça ne donnait pas du tout cette impression, et que ça faisait découvrir beaucoup de choses qu'on aurait peut être jamais découvert en étant omni, mais non clairement, on a des choses qu'on ne mange pas, alors que l'omni pourra tout manger effectivement (s'il n'est pas débile en mode "Beh c'pour les végans ça berk" )

Je comprends pas cet argument.
Pour moi il a raison, le véganisme ouvre des portes parce que justement il permet d'imaginer plein d'autres façons de manger et de cuisiner qui ne nous étaient pas offertes culturellement avant. Car oui une personne omni peut manger "de tout" et donc, de ce que mangent les vegans aussi, mais ça ne change rien au fait qu'on est absolument pas éduqué à ça, qu'on est éduqué à "flemme de cuisiner oh allez un steak". Personnellement en devenant végétarienne puis végétalienne j'ai (re)découvert tout un pan de la cuisine que je ne connaissais pas ou peu. J'ai dû faire preuve d'imagination pour cuisiner de nouvelles choses et même si les équivalents végétaliens de certains plats connus sont différents des plats de base, à partir du moment où c'est bon (ou même si ce n'était "pas aussi bon") je vois pas non plus où est le problème. La cuisine végétalienne est pas toujours obligée de chercher absolument à copier des plats existants. Et ce qui est cool avec la cuisine végétalienne c'est que c'est à nous de créer une nouvelle culture culinaire, qu'il y a encore tout à faire à ce niveau-là.
Donc dire que le végétalisme ferme des portes, juste sous prétexte qu'on ne mange plus certains aliments, je ne suis pas d'accord. En fait cet argument me rappelle les gens qui disent que "être vegan c'est contraignant pour manger en extérieur". Et oui c'est vrai, c'est chiant, parce que y'a peu d'endroits où aller manger. Mais le problème c'est pas d'être vegan mais c'est qu'absolument rien ne le soit. Si les restaus avaient systématiquement des plats vegan il n'y aurait aucun "problème" à l'être ! Donc dire "je veux pas être vegan parce que ça a l'air chiant/contraignant" est un faux problème selon moi. (et je critique pas là les gens qui voudraient mais qui failent, justement parce qu'ils trouvent pas de plats vegan au restau et donc commandent du non vegan, mais bien des gens qui donnent ça comme un argument pour ne pas l'être du tout).

 

[Shinigamylle]

@Laurent-Olivier : En fait on dit la même chose J'ai dis que techniquement parlant, "ça ferme" des portes à la nourriture, de devenir végane. Mais dans la pratique, pas vraiment, je ne me ressens pas du tout limitée, et comme tu dis, la cuisine végétale m'a fait découvrir énormément de saveurs et je regrette rien perso, je mange mille fois mieux et plus varié qu'avant !
Du coup le "ferme des portes", je le vois juste dans un sens : genre t'es invité.e quelque part, et tes cher.e.s hôtes ont fichu des produits animaux partout, faute de connaissances, par habitude, du coup y'a rien à table qu'on puisse manger si on est pas du genre à faire des "écarts", là pour le coup, ça ferme des portes dans le sens où la culture actuelle est extrêmement carnée, et ce genre de situation là, à n'avoir rien à manger à table (en plus accessoirement, passer pour l'emmerdereuse de service), sur le coup notre véganisme nous a fermé une porte lol, même si c'est juste la faute de la culture qui devrait un peu se bouger le cul à arrêter de ne pas pouvoir voir un plat sans viande

Et genre un exemple, quand je vais avec mon chéri à la maison secondaire de chez ses parents, posée sur une IMMENSE propriété, tu as la montagne, la mer, un endroit magnifique. Bref, quand on va là-bas, ba on s'est toujours nourris uniquement de ce qu'on trouvait sur place (pêche, ramassage de coquillages, crabes, et parfois le père mon chéri chasse le cerf aussi), du coup on venait toujours sans rien à part à la rigueur un paquet de riz et du pain, avec des aromates.
Là maintenant, je dois toujours amener des légumes pour moi quand j'y vais, parce que là bas tu peux vivre que de pêche et chasse, la cueillette ça marche uniquement pour les coquillages A part les mangues quand c'est la saison et parfois quelques avocats, ba y'a que dalle à ramasser en végétaux !
Du coup voilà, si on y va de façon non prévue et qu'on a pas fait un tour au marché avant, j'me retrouve comme une couillonne à manger du riz avec margarine/maggi

Enfin voilà, sinon je suis totalement d'accord avec toi, j'espère que tu as comprit ma nuance Toutes ces magnifiques saveurs je pense que je les aurais pas connues si j'étais pas devenue végane, malgré avoir une mère qui adore la cuisine (et les légumes, si on devait lui faire choisir entre viande et légumes le choix serait vite fait) et une culture gastronomique riche, je pense pas que j'aurais pensé de moi même à chercher toutes ces nouvelles recettes.
C'est juste à l'extérieur en fait que des portes se ferment, à cause de la culture qui traîne trop à changer ! A la maison par contre c'est YOLO, festin végétal
Le pire, c'est chez les potes qui font un barbecue. Si je répète pas plusieurs fois à l'avance "Eho je serai là pensez à moi je mange pas de viande et pas de fromage et tout ce qui a à voir avec une bestiole", je peux être sûre que j'aurais que du pain à manger, et, si je suis chanceuse, des pommes de terre à la braise.


Oh d'ailleurs, moi pour le coup on peut dire que ça m'a ouvert des portes. J'ai toujours eu beaucoup de mal à digérer les produits laitiers, alors que j'ai justement toujours adoré la crème, les sauces à la crème fraîche, les chocolats chauds… Du coup j'en mangeais pas, sauf quand j'en avais vraiment trop envie, et là, je le regrettais à passer 30min aux chiottes après
Du coup MERCI les crèmes végétales et le lait d'avoine pour me permettre de m'autoriser régulièrement ces petits plaisirs (car en plus c'est mille fois moins gras) et ce, en me sentant légèèèèèèèère et fraîche