ECM des végéta*ien.ne.s-véganes et des curieux.ses

[Sloppy]

Hier j'ai eu un débat avec mon copain, concernant les animaux domestiques. Et plus particulièrement les chats.

Ça fait un moment que je voudrais en adopter un et hier on en est venu à en parler (Lui aussi aimerait bien mais ...).
Mon copain soutenait que avoir un chat domestique en appartement s'apparentait à de l'élevage industriel (castration, emmener l'animal à droite à gauche selon le bon vouloir de l'humain, impossibilité que l'animal puisse faire à son envie ...).

Pour moi, un animal domestique (surtout un chat) à quand même une liberté, mais j'ai du mal à expliquer comment je vois cette liberté . Puis c'est surtout de l'amour entre l'humain et l'animal, mais je pense que le coté sentimentale n'a pas été pris en compte dans le débat .

Nous n'avons pas conclure le débat faute de temps et parce qu’il me coupait la parole et que ça m’éneeeerve mais il s'est excusé heureusement pour ces fesses . Mais je ne compte pas l'acher l'affaire comme ça (bien sur, je ne vais pas non plus lui imposer un animal dont il ne veut pas)

Bref, je sais que certaines d'entre vous au des animaux, comment vous vivez vegetarisme/veganisme et la "possession" d'une boule de poil ? (vous avez 4 heures )
(Mon copain étant quelqu'un de très factuel, tous les liens, ref bouquins ... sont les bienvenue )

 

[LilyOnMarch]

@Sloppy pour les chats, sachant qu'il y a une énorme surpopulation, beaucoup de chats abandonnés, plus d'euthanasies qu'on ne le pense, des refuges saturés, j'ai aucun scrupule vis à vis de mon rejet de l'exploitation animale parce que ça n'en est pas. Le mien, il faisait partie d'une portée d'une chatte abandonnée recueillie par un ami, j'ai fait 700km pour aller le chercher, il est heureux et épanoui comme tout. Il a un grand besoin de présence et d'attention, et je suis assez souvent chez moi, et certes on le balade avec nous quand on rentre comme là pendant les fêtes, mais c'est comme des vacances pour lui (mais j'ai de la chance aussi d'avoir un chat qui s'adapte super bien à tout et qui est jamais perturbé).

Bref, je suis persuadée qu'il est plus heureux avec moi que dans la rue, je ne le traite pas comme un "animal" au sens où j'essaie de répondre à ses besoins et de tenir compte un maximum de ce qu'il a l'air de vouloir, de ce que je comprends.

Je suis plutôt d'avis que l'on "soutient" même si pas activement l'exploitation animale quand on achète son chat, en animalerie ou dans des élevages, je ne conspue pas ceux qui le font et qui doivent traiter très bien leurs animaux de race, mais pour moi qu'on le veuille ou non quand on achète un animal on prend part à l'exploitation animale. Le fait de récupérer un animal dans un refuge, dans une association, dans la rue, ça n'est pas soutenir l'exploitation animale.

Ceci reste mon avis of course !

 

[Glück]

@Sloppy je pense que tu trouveras plus de réponses à ta question sur la veille (cf le sommaire).
Mais pour te répondre rapidement (blague), je te dirai d'abord qu'il n'y a pas de vérité inéluctable. Que le principal là dedans, c'est d'être en accord avec soi même (je viens de vous révéler THE maxime de la vie, ne me remerciez pas).

Spoiler: Pavééééé que certain.e.s auront peut être déjà croisé ici ou là

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[Shinigamylle]

Je viens de m'acheter un pot du "Smoky parmesan" de Angel Food… OMG, le goût fumé est DÉLICIEUX !!! Ça sur des carbonara, omg !!

@Professeur Mc Gonagall : Oh oui ça c'est juste une histoire de caractère et de ressenti ! Si ça leur convient à tous les deux, c'est totalement cool ! J'ai un couple d'amies aussi qui sortent beaucoup tous les deux et on leurs amis en commun, ils sont très fusionnels et tout va à merveille, c'est cool !
Le truc que je trouve très malsain par contre, c'est lorsque que l'un des deux suit constamment l'autre, tout le temps, mais se fait chier, râle, emmerde l'autre pour rentrer plus tôt, et que ça gâche la soirée de l'autre … Là c'est pourri, si tu veux pas aller à la soirée, tu restes chez toi quoi, tu pourris pas la soirée de l'autre !

Spoiler: Ne pas citer, reconnaissable

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@Sloppy : Pour ma part j'ai des chats, 4 exactement, et je considère qu'ils ont leur liberté, surtout qu'ils ont accès total au jardin quand ils veulent (et je considèrerai qu'ils l'auraient même s'ils n'y avaient pas accès). Certes on leur "impose" le vétérinaire, mais bon, je vois ça comme emmener un bébé humain chez le médecin quoi, c'est normal, on va pas le laisser tomber malade et souffrir Le bébé n'a rien demandé, mais c'est normal, il a pas conscience d'être malade et d'avoir besoin de soins… Pareil pour l'animal.
En appartement, je pense que c'est similaire. Le chat n'a pas vraiment "conscience" de dehors je pense, surtout s'il n'a jamais connu l'extérieur. Un tout petit appartement j'éviterai (et encore, ça dépend comme je vais le dire plus bas ensuite) mais s'il est suffisamment grand pour que le chat puisse se dépenser, qu'on lui installe des trucs comme des arbres à chats et qu'on le laisse grimper sur quelques meubles, qu'on lui offre de l'affection et répond à tous ses besoins, ça n'a rien à voir avec de l'exploitation !
Et il sera mille fois plus heureux et épanoui là que dans la rue, à stresser, ne pas manger à sa faim, n'avoir aucune affection, à se battre et à souffrir de maladies, d'abcès, de mourir d'épuisement à force d'enchaîner les portées si c'est une femelle …
En plus ça dépend grave du caractère du chat, certains sont tellement pépères qu'ils se contentent de vraiment très peu d'espace (c'est pour ça que c'est top l'adoption en association pour ça, tu peux connaître le caractère du chat et savoir s'il a besoin de beaucoup se défouler et courir, ou s'il est du genre très calme et pépère )

En tout cas, si tu veux des infos, n'hésite pas à m'envoyer un mp et à me poser les questions que tu veux (même celles que tu trouverais "bêtes" lol, y'a pas de question bête !), j'y répondrais avec plaisir ! Je pense qu'avec la vingtaine de chats que j'ai eu, je les connais assez bien !

@LilyOnMarch : Adorable ton chat qui regarde au travers de la vitre !!! Il a l'air vraiment pas stressé quoi !
Ma soeur "balade" régulièrement ses deux chats aussi (elle les adoptés adultes en association), souvent elle garde la maison de sa belle-mère et donc elle y "habite" pendant quelques jours, et embarquent les chats, qui sont contents, c'est leur deuxième maison (en plus ils s'entendent plutôt bien avec le chat de la belle mère, bon parfois ils se foutent quelques baffes, mais c'est des baffes ridicules et après plus de soucis )

 

[Origane]

@Sloppy J'ai beaucoup d'animaux de compagnie et je ne vois pas de contradictions avec mon véganisme

Spoiler: Je pensais pas écrire un pavé comme ça XD

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[Professeur Mc Gonagall]

@LilyOnMarch : j'adore le chat qui regarde par la fenêtre ! Ma chienne fait pareil en voiture... Tantôt elle dort tantôt elle regarde le paysage.
D'ailleurs (HS) mes chiennes m'ont impressionnée mardi... Faute de covoiturage acceptant les bêtes et n'ayant pas le permis, je prends un billet de train pour rentrer. Arrivés à Poitiers, on nous informe que le train restera bloqué pour cause "d'accident de personne" (on sait ce que ça veut dire). Au final on a eu 3h30 de retard. On a passé en tout 6h20 dans ce train. Eh ben elles ont pas fait de bruit, elles se sont retenues de faire leurs besoins, super sages pendant tout ce temps.
Ce soir j'ajouterai une photo pour faire craquer...

 

[Shinigamylle]

@Erha : J'aime ta façon d'expliquer ta façon de voir, je la trouve très juste d'ailleurs

 

[Lou-A.]

@Erha @Mû. @Léona B. @Geny Merci pour vos idées, je vais m'inspirer de tout ça et faire des tests !

 

[SnitchDream]

@LilyOnMarch Personnellement j'ai 2 chats, un qui vient de la SPA il était arrivé tout chaton mais comme il était tout noir avec une tête bisarre personne n'en voulait. Du coup quand je l'ai adopté il avait déjà un an et il vivait dans une petite pièce entassés les uns sur les autres. Du coip l'appart il s'est super bien adapté, c'est un bon chat canapé qui dort toute la journée.
Et la 2eme était pas prévu à la base mais j'ai trouvé cette pauvre petite chose dehors toute maigre ravagée de puces et affamée donc forcément impossible de la laisser comme ça allez hop je l'embarque ! Et pareil elle s'est super bien adaptée à l'appart et elle ose à peine sortir sur le balcon dès que je ferme la porte elle panique. Donc voilà j'ai 2 boules de poils très pot de colle mais quand je suis pas là ils se tiennent compagnie donc c'est pas la panique non plus.

 

[bibouille22]

@dodoindo je ne sais pas comment il est mais c'est sans doute 100% acrylique pour la doublure mais pas pour le reste.... donc bon... (quelqu'un aurait pu lui dire :'( )

 

[Shinigamylle]

@dodoindo : Oh ma pauvre, je te fais plein de câlins virtuels
Mais un truc me perturbe, "100% angora" ça veut rien dire Ça veut juste dire "poils longs", mais poils longs de quoi ?? J'ose tellement espérer que c'est de la fausse fourrure…

 

[Denderah]

Nope @Shinigamylle "angora" ça signifie poils de lapin angora, pas juste poils longs.

Après "normalement" le poil de lapin angora ne signifie pas la mort de l'animal, c'est comme pour la laine, le soucis se pose surtout sur l'éthique de l'élevage et des épilateurs. Un bon épilage n'est pas sensé faire souffrir, pas plus qu'une tonte, mais il existe pourtant des abus parce que des gens se fichent de faire n'importe quoi...


(edit : je précise ça en comparaison de la fourrure, l'angora et la laine sont "moins pires" puisque non sensées entrainer la mort, mais ça reste de l'exploitation bien sur ! Du coup les gens moins informés peuvent penser que ces matières iront aussi pour une personne végé.)