ECM féministe

[LovelyLexy]

Un article intéressant sur l'"identité" des anciens Egyptiens, suite à des analyses ADN: ils étaient génétiquement proche du Proche Orient, essentiellement des Arméniens ( où on trouve aussi des personnes à l'Adn proche des Européens, en minorité), du moins pour la partie nord du pays
http://edition.cnn.com/2017/06/22/h...enome-heritage1100PMStoryLink&linkId=39051343

 

[Membre supprimé 146616]

J'ai un peu craint le pire en voyant l'intitulé de ce test, "pour savoir si on est une vraie femme." Au final, c'est une bonne surprise.

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[Kaylie]

@Chocapiix : Merci, j'y penserais ! Je râle souvent à cause du sexisme dans les mangas, je distribue les mentions " sexisme crasse type Moyen-Âge" (oui, Death Note et Bakuman, qui êtes des génies par ailleurs, je pense à vous) et " sexualtisation répugnante" (là je pense à Btooom! que je n'ai même pas pu finir tellement c'était imprégné de culture du viol et de malaise, c'était juste affreux, et aussi un peu à Seven Deadly Sins, qui est loin d'être aussi répugnant mais qui compte des moments problématiques aussi).

Ah, puisqu'on en parle, comme manga un peu féministe il y a Fullmetal Alchemist qui est excellent pour ça. C'est un shonen dans les règles de l'art, donc plutôt designé "pour plaire aux garçons" et avec des garçons comme héros. Mais les filles existent, sont importantes et aussi complexes que les garçons, et pas du tout sexualisées. C'est juste un vrai bonheur (et indépendamment de ça, c'est le meilleur manga que j'ai jamais lu, alors foncez !)

 

[Natipik]

http://www.allodocteurs.fr/actualit...-et-le-retrait-sont-ils-douloureux-_3786.html

LOL

(je suis colère)

 

[Kaylie]

@Lord Griffith : Oui, je l'avais bien aimé celui-là, même si ce n'est pas mon préféré de tous les Ghibli, c'est vrai que ça change les amitiés entre deux filles !

 

[Melydo]

@La Simili-Tortue Alors je viens râler
Plus sérieusement, je suis à bout, je ne supporte plus les soit disants féministes "radicales" qui sont en fait tout simplement transphobes, putophobes, islamophobes et bourrées de white feminism.
Je savais déjà qu'Osez le Féminisme c'était bof bof, j'avais lu des trucs à ce propos mais j'attendais pour me faire une idée. Avec leur dernière sortie transphobe, au moins je suis fixé. Mais sérieusement ça me dégoûte C'est vraiment une rhétorique immonde et je me sens tellement mal quand je lis des trucs comme ça... Elles n'avaient rien à faire à la pride et c'est extrêmement frustrant de ne pas avoir pu les en éjecter comme des malpropres.

 

[Boite de conserve]

@Chocapiix

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[Melydo]

@Elliana OLF a dernièrement publié sur leur compte facebook un post bourré de transphobie et reprenant plus ou moins la rhétorique TERF.
A savoir :
- le genre est totalement une construction sociale. Donc il n'existe pas de genre ressenti, et il est donc impossible d'être trans.
- les femmes sont donc des femmes à cause de leur sexe "biologique" et pas en raison d'un ressenti de genre, et elles sont opprimées parce qu'elles ont un vagin et pas parce qu'elles sont des femmes
- du coup, les personnes ayant un pénis, y compris les femmes trans, sont des oppresseurs. Même si les femmes trans subissent quantité de discriminations...
- les femmes trans sont des hommes qui se "déguisent en femmes" pour violer des lesbiennes ou envahir leur espace
- évidemment les genres non binaires n'existent pas
- les mecs trans sont en fait des femmes qui cherchent à fuir l'oppression en "devenant des hommes"
- le fait de parler de genre ressenti renforce le patriarcat (j'ai oublié la logique derrière cette affirmation...).

Des dizaines de personnes ont voulu protester dans les commentaires et toutes ont été bannies et leurs commentaires supprimés.
OLF avait un char à la marche des fiertés de Paris samedi. Alors qu'elles sont transphobes donc.

 

[Eudette]

@Melydo je rajouterai en plus qu'iels ont dit que les femmes trans (en plus iels ne le formulaient pas comme ça, mais selon une formule que j'ai trouvé hyper offensante, type "les hommes trans vers femmes" ou quelque chose comme ça...) étaient une menace pour l'égalité des droits entre les """"vraies"""" femmes et les """""vrais"""" hommes (rien que d'écrire ça ça me brule la rétine). Il me semble qu'iels avaient mis ça en réponse à des commentaires (en plus de tout le reste que tu as évoqué...). Bon ça rajoute pas grand chose pas rapport à ce que tu as dit, mais c'est juste que je trouve tout ça tellement choquant.

Y avait une pétition pour que OLF ne puisse pas défiler pendant la marche des fiertés, mais apparemment ça n'a pas donné grand chose.

Et pour développer @Elliana, OLF était déjà très connu pour ses positions putophobes (iels sont pour la pénalisation), très whitefem (genre Elisabeth Badinter). Le problème, c'est qu'en plus c'est une voix connue du "féminisme" et qui porte vraiment beaucoup. Chez des personnes non déconstruites, ce genre de discours est extrêmement problématique, car semble provenir d'une source sûre et fiable. Rien que le nom, déjà: "osez", il y a quelque chose qui se veut transgressif, féministe, qui veut encourager un changement. Or, c'est tellement mensonger, abusif... Bref, non seulement iels sont transphobes (ce qui est le sujet de la "polémique" actuelle) mais iels posent problèmes sur plein de point en plus. Je vais voir si je te trouve des ref dans la journée pour les mettre dans un edit de mon message.

 

[La Simili-Tortue]

@Melydo
Vu que tu a l'air assez calé sur ce qui est genre/transidentité, pourrais-tu éclairer ma lanterne? J'ai personnellement du mal à comprendre certains aspects du genre . Jamais je ne nierait le genre de quelqu'un, c'est juste que je ne comprend pas forcément comment tout ça marche et leur ressenti (pas très étonnant en tant que cisgenre), surtout pour certains genres vraiment rares. Par exemple, je suis tombée sur une personne se revendiquant aesthetigenre sur tumblr, au début j'ai cru à un troll, mais iel a l'air sérieux. C'est assez surprenant au premier abord, mais je m'en veux d'avoir eu cette réaction de méfiance... Bref, passons au vif du sujet:

e genre est totalement une construction sociale. Donc il n'existe pas de genre ressenti, et il est donc impossible d'être trans.

En quoi le genre en tant que construction sociale et en tant que ressenti sont incompatibles?

- les femmes sont donc des femmes à cause de leur sexe "biologique" et pas en raison d'un ressenti de genre, et elles sont opprimées parce qu'elles ont un vagin et pas parce qu'elles sont des femmes

Oui, les gens regardent toujours dans mon slip avant de me faire une remarque sexiste . Sérieusement, elles ne se rendent pas compte de leur connerie?

- les femmes trans sont des hommes qui se "déguisent en femmes" pour violer des lesbiennes ou envahir leur espace

Et les femmes trans qui subissent plus d'aggression, comment elles l'expliquent?

Bon en fait je parle plus d'OLF que du genre... désolée

 

[Melydo]

@La Simili-Tortue En fait ce n'est pas problématique en soit de parler du rôle de la société, mais dans leur discours cela revient à confondre 2 choses :
- les rôles genrés construits par la société : comme on suppose un homme ou une femme s'habille, les clichés genrés, les rôles traditionnels genrés... même les pronoms, ou les prénoms masculins/féminins, oui, c'est forcément social, c'est une construction !
- le genre en tant que ressenti : la conviction profonde qu'on est un homme ou une femme ou un autre genre.

En fait les 2 ne sont pas incompatibles du tout. D'ailleurs je connais plein d'hommes trans qui aiment des choses dites féminines, etc.
En revanche les TERFs disent que le genre ressenti n'existe pas : elles voient le fait d'être trans comme une appropriation des codes de l'autre sexe (alors que donc ce n'est pas toujours le cas) et comme une transition sociale, mais sans fondement. Donc un homme trans voudra par exemple accéder aux codes genrés du masculin (mais ne sera vraiment un homme ! puisqu'il a un vagin voyons !).

C'est un discours aberrant qui confond la cause et la conséquence. Quand on est trans, on peut vouloir adopter les codes sociaux de son genre ressenti pour être correctement genré, se sentir mieux, etc. Ce ne sera pas la cause de notre transidentité mais une conséquence (même pas systématique).
En plus, cela revient à réduire les femmes à leur vagin, ce qui elles même les feraient bondir si quelqu'un d'autre le faisait à leur place... Bref c'est idiot. Et pour les autres points que tu soulèves : oui oui, ce discours n'a aucune logique, elles essaient juste de justifier leur transphobie.

 

[bébé tigre]

http://www.allodocteurs.fr/actualit...-et-le-retrait-sont-ils-douloureux-_3786.html

LOL

(je suis colère)

J'ai accouché "par voie basse" d'un bébé de plus de 4kg... A la pose du stérilet j'ai failli m'évanouir, au retrait c'était pas beaucoup mieux.
Le col ne reste pas ouvert sinon les femmes ne pourrait plus avoir d'autres grossesses.
La douleur dépend surtout de la "morphologie" du col; plus il est fin est souple, moins l'ouverture et les contractions (règles ,accouchement..) sont douloureuses. Et inversement. C'est physiologique, c'est dingue qu'un médecin ne sache pas ça.
On nous prend un peu beaucoup pour des jambons.
Une anesthésie* merde ce serait pas du luxe.

*(pour celles qui le veulent)