ECM féministe

[Andy_]

@lafeemandarine Oh

 

[Weyrdwinn]

@Lord Griffith
Oui hein. Je te dis, il est tellement toujours à l'ouest qu'il capte après avoir parlé que ce qu'il a dit est complètement stupide.
"Ha, mais je suis trop bête" Oui, mon chou, mais c'est pas grave va.

En fait, j'ai un peu peur pour lui parce que dans notre groupe, on sait tous comment il est (je pourrai parler pendant des heures de lui et de tous les coups où il oublié quelque chose, où il a foiré l'organisation d'un truc, parce qu'il est dans la lune) mais bon, un jour il tombera sur quelqu'un qui ne le connaîtra pas qui ne pourra pas savoir que c'est quelqu'un de gentil qui ne fait pas attention à l'impact de ses mots. Et ce jour-là, ben il se fera engueuler parce qu'il aura blessé quelqu'un sans le vouloir U.U (bon, ce jour-là, ça sera tant pis pour lui, ça n'aura pas été faute de l'avoir prévenu)

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[Weyrdwinn]

@Lord Griffith Ha, je comprenais pas je répondais à ton message quand j'ai vu ensuite qu'il avait disparu

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[Weyrdwinn]

@Lord Griffith

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[Cerna]

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[MorganeGirly]

@Kopses
Je vois où tu veux en venir, mais pour moi dans ce reportage il n'y a eu aucun exemple concret de harcèlement de rue en fait. Le passage sur ce quartier c'était d'un niveau "supérieur" où il était traité d'une presque interdiction pour les femmes de marcher tranquillement dans la rue à un endroit bien précis / de boire un café.
C'est différent on va dire de ce que plein de femmes connaissent qui est que tu fais ta vie et tu vas avoir deux trois connards qui vont t'emmerder à un moment ou à un autre mais tu peux quand même faire ta vie, aller boire un cocktail ou ce que tu veux. Alors que dans ce passage là c'était plutot "vous femmes restez à la maison élevez nos gosses, et si vous voulez aller boire un verre on ne vous servira pas". Je trouve qu'on atteint un degré de gravité supérieur. Surtout qu'on peut s'imaginer que des hommes qui pensent comme dans la vidéo ont pas intérêt à voir leurs femmes dans la rue à prendre le soleil sur une terrasse.
A la rigueur on peut dire que pour éviter les amalgames faciles et les reprises de certains passages du reportage ils auraient pu tout simplement faire un passage d'une fille en caméra cachée qui marche dans la rue (vidéo faite aux USA il ya quelque temps).

J'ai pas regardé le reportage mais j'ai vu pas mal de retours sur le coup du café. Si les retours que j'ai eu sont justes, Dossier Tabou parle du café de Sevran évoqué dans un reportage France 2 où les femmes n'auraient pas le droit d'entrée? Le Bondy Blog avait fait une contre-enquête sur ce reportage et avait démontré que le café n'était PAS interdit aux femmes :
http://www.bondyblog.fr/201703101815/bar-pmu-de-sevran-la-contre-enquete-du-bondy-blog/
En plus, il a été démontré que Dossier Tabou avait des méthodes douteuses en ce qui concernent les banlieues, notamment dans son reportage sur l'Islam de France :
https://www.buzzfeed.com/davidperro...-jeunes-mis-en?utm_term=.itW7WydMw#.rp5Mvg2lR
http://www.lesinrocks.com/2016/09/3...bou-lislam-lemission-de-m6-scandale-11868343/
https://www.francebleu.fr/infos/soc...er-tabou-souffre-de-cette-image-la-1475868353

Apparemment, le reportage harcèlement de rue mentionnerait aussi l'histoire de La Chapelle à Paris. Il n'y a pas vraiment eu de contre-enquête mais beaucoup d'habitantes du quartier ont été très surprises du fait que "les femmes n'auraient pas le droit de se promener" dans certaines rues. J'ai moi-même une amie qui habite dans ce quartier, a été très surprise du reportage, et je suis rentrée quelquefois après le dernier métro de chez elle (donc à heler des taxis autour des fameuses rues) et oui, le Nord de Paris n'est pas la zone la plus calme d'apparence de Paris mais honnêtement, PERSONNE n'est venu me saouler. Donc là, je vais pas nier le ressenti des femmes qui avaient témoigné dans Le Parisien mais je pense que le traitement journalistique a été très très exagéré avec des intentions douteuses (c'est un quartier populaire, très marqué par l'immigration africaine/maghrébine).

Bref, je pense qu'il faut vraiment prendre avec des pincettes ce qui est présenté dans Dossier Tabou et s'interroger sur les intentions réelles de Bertrand de la Villardière, je suis pas sûre que ce soit la pure défense du droit des femmes sur la partie harcèlement de rue...

 

[PetitePaille]

@MorganeGirly
Je répondrais de manière plus approfondie plus tard. Concernant le bar, je n'y vais pas mais je pense que si des femmes se regroupent comme elles le font il doit y avoir une raison, quel intérêt pour elles de stigmatiser les habitant de leur propre quartier en dehors de ça ?

Personnellement ce genre de bars ne m'étonne pas, j'ai habité longtemps dans le sud et il y a certains bars remplis seulement d'hommes de la même origine et pour y être allée prendre une fois un café, ce n'est pas qu'on te refuse de te servir mais tout le monde te fait comprendre que t'as rien à foutre la. Du coup c'est pour ça que ça m'étonnerait pas tant que ça ce qui est décrit dans le reportage.
Et si on avait fait un reportage sur ce même bar, je pense qu'ils auraient dit "bah non regardez on sert tous le monde". Mais bon...


@Mellana

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[Membre supprimé 198896]

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[Membre supprimé 146616]

@Jinko

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[Membre supprimé 198896]

@lafeemandarine Merci !

 

[Jenjirah]

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[Manea]

@PetitePaille : ouais enfin, le "t'as rien à foutre ici", il y a aussi des bars et des clubs remplis d'hommes non racisés où on te fera comprendre exactement la même chose implicitement (quand le serveur te demande pas carrément ce que tu fais là, pauvre femme égarée).
Etrangement, lors des mouvements type "reprenons la rue" ou les rassemblements de femmes pour se réapproprier l'espace dans le métro parisien la nuit, la réception médiatique est pas la même, on parlera pas sur M6 du courageux combat de toutes les femmes contre la domination masculine qui fait qu'elles se sentent mal dans le métro parisien et ce même à Neuilly ou Luxembourg ou whatever (mais plutôt des connasses de féministes qui se plaignent encore en inventant des victimisations, la preuve y a pas de lois qui interdisent aux femmes de marcher dans la rue).

@Petite-fleur : c'est ça, et tous les hommes en couples hétéro ne sont pas sexistes ? (spoiler : bah si, y en a.) Parce que là, c'est oublier un grand nombre de facteur comme :
- le racisme intégré (parce que quand on dit "racisme", ça couvre pas seulement les gros cons qui expliquent que "il faut virer tous les bronzés", c'est un brin plus complexe comme mécanique de pensée)
- la fétichisation des personnes racisées (femmes "exotiques" ou "animales" voir "naturellement plus soumises que les blanches" , les commentaires sur la taille du pénis des hommes noirs...)
J'en ai pas beaucoup plus en tête mais en même temps, je suis pas la mieux placée pour en parler, d'autres le feront mieux que moi, mais considérer qu'on ne peut pas être en couple avec une personne racisée et raciste est un raccourcis très très très court et passablement dangereux.