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ECM féministe
- Initiateur de la discussion _Bidule
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Guest
Faut que je pose ça quelque part je suis 
J'étais ce matin a une formation business model avec d'autres dirigeant d'entreprises parisiennes. Permis eux, un jeune homme d'une trentaine d'années qui travaille dans la sécurité et tout particulièrement l'installation d'alarmes et de caméras pour les particuliers. Il nous explique que son activité et ses clients types ont pas mal changés très récemment et qu'aujourd'hui une part croissante de son chiffre d'affaire provient de jeune homme qui font installer des cameras discrètes... Dans leur chambre a coucher... Pour filmer leurs rapports sexuels. Pour se prémunir de "fausses accusations" de viol.
Je vous raconte pas le malaise des femmes dans la salle quand il a sorti ça... Parce que bien entendu on se doute que ce ne sera pas fait avec le consentement de la personne...
J'étais ce matin a une formation business model avec d'autres dirigeant d'entreprises parisiennes. Permis eux, un jeune homme d'une trentaine d'années qui travaille dans la sécurité et tout particulièrement l'installation d'alarmes et de caméras pour les particuliers. Il nous explique que son activité et ses clients types ont pas mal changés très récemment et qu'aujourd'hui une part croissante de son chiffre d'affaire provient de jeune homme qui font installer des cameras discrètes... Dans leur chambre a coucher... Pour filmer leurs rapports sexuels. Pour se prémunir de "fausses accusations" de viol.
Je vous raconte pas le malaise des femmes dans la salle quand il a sorti ça... Parce que bien entendu on se doute que ce ne sera pas fait avec le consentement de la personne...
@123pourquoi Et pourquoi pas faire du revenge porn tant qu'on y est dans l'horreur.
S
Sadala
Guest
J'ai trouvé dans une boîte à lire le livre "La femme et le tabac, histoire d'une mésalliance....", écrit en 2001 par un homme bien sûr, et je me suis dit que ça sentait bon le sexisme et le paternalisme, parce que je doute beaucoup qu'un jour un livre du même style avec le titre "L'homme et le tabac" voit le jour. Et je me suis pas trompée, extrait :
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Poubelle
Mais quelle ramassis de conneries... Un homme qui fume ne se détruit pas la santé peut-être ? Un père fumeur n'expose pas ses enfants à la fumée ?
Pour une femme enceinte d'accord, le reste...
Puisqu'il s'agit d'un livre trouvé en boite à livre, je te suggère de le rendre avec quelques petites annotations qui recadrent les choses...
S
Sadala
Guest
Faut que je pose ça quelque part je suis
J'étais ce matin a une formation business model avec d'autres dirigeant d'entreprises parisiennes. Permis eux, un jeune homme d'une trentaine d'années qui travaille dans la sécurité et tout particulièrement l'installation d'alarmes et de caméras pour les particuliers. Il nous explique que son activité et ses clients types ont pas mal changés très récemment et qu'aujourd'hui une part croissante de son chiffre d'affaire provient de jeune homme qui font installer des cameras discrètes... Dans leur chambre a coucher... Pour filmer leurs rapports sexuels. Pour se prémunir de "fausses accusations" de viol.
Je vous raconte pas le malaise des femmes dans la salle quand il a sorti ça... Parce que bien entendu on se doute que ce ne sera pas fait avec le consentement de la personne...
Je trouve ça méga glauque... surtout pour la femme qui n'a aucune conscience qu'elle est filmée...
Enfin c'est carrément suspect... de base un type qui a peur d'être accusé de viol, comme ça, ne doit pas avoir la conscience nette.
Pour le reste j'imagine plutôt qu'il a plutôt envie de pouvoir se palucher sur les films de ses ébats... ou pire, faire du chantage. Sauf que bon, tu le dis pas au service qui installe cette caméra quoi...
Mais c'est possible que ce soit un fake de la part du vendeur ? Parce que parler en formation d'un truc aussi glauque, comme si de rien n'était, ça me semble bizarre (bon après ça passe peut être avec le contexte). Surtout que le coup des hommes obligés de se protéger contre les fausses accusations de viol ça pue le refrain mascu. Et c'est assez facile d'inventer des pseudos clients ou des raisons fictives... il avait des statistiques des équipements par pièce par exemple ?
Dernière modification par un modérateur :
@Sadala Au début j'ai pensé comme toi. Sauf que visiblement le changement a eu lieu peu après #metoo (et on voyait bien sur ses chiffres que l'activité a effectivement explosé sur les 6 derniers mois sur les cameras intérieures en système "une pièce" alors qu'avant il en installait quasiment jamais, même si c'était déjà en progression avant ça, mais bon passant de "rien" à "pas grand chose" quoi...) donc pour le coup je ne pense pas qu'il mente ou que ce soit un troll lancé comme ça. Je ne vois pas vraiment l’intérêt de payer une formation relativement onéreuse pour faire le mariole, car du coup tout ce qu'on a fait ensuite pour son entreprise c'était sur la cible "homme célibataire 18-30 ans"
Je pense qu'il ne s'est pas rendu compte du malaise qu'il a provoqué en lachant ça. On s'en regardé avec les 2 autres fille mais les autres mecs ont pas bronchés (on était 3 filles et 4 hommes).
Ce qui me bouffe c'est même pas tant que le mec installe ça (c'est la loi du marché à la limite), mais que
1. ça se développe visiblement
2. On ne peut RIEN FAIRE pour s'en protéger. T'es complètement à la merci de l'autre. Et bonjour le chantage ou le revenge porn que ça va faire dans quelques mois / années comme disait @Shadowsofthenight
Je suis ne même pas vraiment conecrnée (pas de plan d'un soir et couple stable..) mais ça me fait me sentir extrêmement vulnérable
J'ai rien pu avaler de la journée...
Je pense qu'il ne s'est pas rendu compte du malaise qu'il a provoqué en lachant ça. On s'en regardé avec les 2 autres fille mais les autres mecs ont pas bronchés (on était 3 filles et 4 hommes).
Ce qui me bouffe c'est même pas tant que le mec installe ça (c'est la loi du marché à la limite), mais que
1. ça se développe visiblement
2. On ne peut RIEN FAIRE pour s'en protéger. T'es complètement à la merci de l'autre. Et bonjour le chantage ou le revenge porn que ça va faire dans quelques mois / années comme disait @Shadowsofthenight
Je suis ne même pas vraiment conecrnée (pas de plan d'un soir et couple stable..) mais ça me fait me sentir extrêmement vulnérable
J'ai rien pu avaler de la journée...
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Sadala
Guest
@123pourquoi
Ah d'accord effectivement il était sérieux apparemment et il y a une réelle demande... C'est horrible car comme tu dis il n'y a aucun moyen de se protéger de ça, à moins de vérifier tous les recoins la chambre de son partenaire avant de s'amuser... wouh l'ambiance et la parano que ça implique.
Pour le revenge porn par contre, il me semble clair que le mec n'a pas le droit de diffuser ni de faire du chantage... ça pourrait l'envoyer direct chez les flics vu qu'on entre dans la sphère publique. Par contre, si je comprends bien, le type peut conserver pépouze ces images sans que la femme le sache... vu qu'elles viennent de son système de sécurité privé.
Y'a de quoi être malade effectivement...
Mais personne n'a rien dit ? Vous en avez reparlé après ? C'est dingue qu'aucun mec ne voit le problème, c'est quand même ahurissant !
Ah d'accord effectivement il était sérieux apparemment et il y a une réelle demande... C'est horrible car comme tu dis il n'y a aucun moyen de se protéger de ça, à moins de vérifier tous les recoins la chambre de son partenaire avant de s'amuser... wouh l'ambiance et la parano que ça implique.
Pour le revenge porn par contre, il me semble clair que le mec n'a pas le droit de diffuser ni de faire du chantage... ça pourrait l'envoyer direct chez les flics vu qu'on entre dans la sphère publique. Par contre, si je comprends bien, le type peut conserver pépouze ces images sans que la femme le sache... vu qu'elles viennent de son système de sécurité privé.
Y'a de quoi être malade effectivement...
Mais personne n'a rien dit ? Vous en avez reparlé après ? C'est dingue qu'aucun mec ne voit le problème, c'est quand même ahurissant !
M
Membre supprimé 276733
Guest
@Penny Winkeul Mais comment tu expliques qu'il y ait une augmentation extrêmement importante aux alentours du mouvement #metoo ? 
Si ça touche beaucoup d'hommes, je vois difficilement comment on peut y voir une simple volonté masturbatoire (qui se déclencherait donc collectivement au même moment chez tout le monde alors qu'on ne crie généralement pas à tout va qu'on se fait poser des caméras ??). Ils auraient pu commander ce matos bien avant (en trouvant une autre excuse, bien plus soft et passe-partout), et il y a pourtant une hausse significative. Moi du coup, ça m'interroge, j'ai un peu de mal à être aussi catégorique que toi. Qu'est-ce qui fait qu'un grand nombre d'hommes ait d'un coup pensé à faire ça ?? 
Enfin, c'est glauque et pas normal quoi qu'il en soit. Et ça fait peur...
Si ça touche beaucoup d'hommes, je vois difficilement comment on peut y voir une simple volonté masturbatoire (qui se déclencherait donc collectivement au même moment chez tout le monde alors qu'on ne crie généralement pas à tout va qu'on se fait poser des caméras ??). Ils auraient pu commander ce matos bien avant (en trouvant une autre excuse, bien plus soft et passe-partout), et il y a pourtant une hausse significative. Moi du coup, ça m'interroge, j'ai un peu de mal à être aussi catégorique que toi. Qu'est-ce qui fait qu'un grand nombre d'hommes ait d'un coup pensé à faire ça ?? Enfin, c'est glauque et pas normal quoi qu'il en soit. Et ça fait peur...
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Membre supprimé 276733
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Il suffit de dire que tu as peur des cambriolages. On ne va pas te chercher des noises et c'est beaucoup plus discret (puisque ça n'évoque pas l'acte sexuel potentiellement filmé).
@Penny Winkeul Je veux dire que ça peut être une défiance avec le mouvement #metoo. Ces hommes peuvent supputer qu'il y a des abus (c'est un argument souvent invoqué par les détracteurs) et donc avoir peur que leur coup d'un soir ou leur plan cul ne fasse la même chose. Une sorte d'assurance dans le cas où on fasse une rencontre avec une "fausse victime" (mais là, il faut se placer dans le cas où des gens estiment réellement que toutes les victimes #metoo ne sont pas forcément sincères, et c'est encore une fois possible). Ce qui ne veut pas dire que certains n'en font pas un prétexte ou que d'autres ne vont pas en profiter pour se rincer l'œil et exploiter ces images volées. Et on est d'accord, c'est dégueulasse de posséder des images prises sans le consentement de l'autre, quelle que soit la "sincérité" derrière la démarche.
Sinon, @Rocksteady je trouve pas la réaction inverse (filmer sa chambre pour dénoncer des viols) si logique que ça. On prévoit rarement d'inviter ses violeurs chez soi. Perso, je ne vais pas me dire "Tiens, je vais mettre des caméras, dans le cas hypothétique ou j'invite un jour un type qui décidera de me violer", c'est dépenser pas mal d'argent pour quelque chose de pas aussi concret que si on compte de soi-même ramener des filles régulièrement chez soi. Et s'il est conjugal, il est potentiellement plus subtil que ça, du moins pas au point d'en faire un phénomène de réponse si important. D'autant qu'on vit souvent avec le conjoint, donc possibilité qu'il s'en rende compte plus importante, notamment en trouvant un bon de commande ou en tombant sur l'installation.
Cela dit, ta remarque sur le fait que ça peut juste être une augmentation de l'usage de ce prétexte est intéressante, et me semble bien plus crédible que le pendant "femme et viol".
@Penny Winkeul Je veux dire que ça peut être une défiance avec le mouvement #metoo. Ces hommes peuvent supputer qu'il y a des abus (c'est un argument souvent invoqué par les détracteurs) et donc avoir peur que leur coup d'un soir ou leur plan cul ne fasse la même chose. Une sorte d'assurance dans le cas où on fasse une rencontre avec une "fausse victime" (mais là, il faut se placer dans le cas où des gens estiment réellement que toutes les victimes #metoo ne sont pas forcément sincères, et c'est encore une fois possible). Ce qui ne veut pas dire que certains n'en font pas un prétexte ou que d'autres ne vont pas en profiter pour se rincer l'œil et exploiter ces images volées. Et on est d'accord, c'est dégueulasse de posséder des images prises sans le consentement de l'autre, quelle que soit la "sincérité" derrière la démarche.
Sinon, @Rocksteady je trouve pas la réaction inverse (filmer sa chambre pour dénoncer des viols) si logique que ça. On prévoit rarement d'inviter ses violeurs chez soi. Perso, je ne vais pas me dire "Tiens, je vais mettre des caméras, dans le cas hypothétique ou j'invite un jour un type qui décidera de me violer", c'est dépenser pas mal d'argent pour quelque chose de pas aussi concret que si on compte de soi-même ramener des filles régulièrement chez soi. Et s'il est conjugal, il est potentiellement plus subtil que ça, du moins pas au point d'en faire un phénomène de réponse si important. D'autant qu'on vit souvent avec le conjoint, donc possibilité qu'il s'en rende compte plus importante, notamment en trouvant un bon de commande ou en tombant sur l'installation.
Cela dit, ta remarque sur le fait que ça peut juste être une augmentation de l'usage de ce prétexte est intéressante, et me semble bien plus crédible que le pendant "femme et viol".
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