ECM féministe

[Cloudy.]

@Manea Je ne saurai pas encore te répondre, pour l'instant je crois que je ne sais pas... Dans la dernière saison de Black Mirror (série d'anticipation) il y a un épisode où un mec crée tout un système où par un système de vote via Twitter on peut choisir de faire tuer quelqu'un. C'est l'immédiateté des réseaux sociaux, la dimension publique qui me dérange (sans encore une fois que j'ai encore pu pousser ma réflexion au bout). Oui il faut parler, bien sûr qu'il faut libérer la parole, mais comment bien faire, de manière "éthique" ? Enfin je crois que je réfléchis en terme d'idéal et que dans ce genre de situations l'idéal est loin, du coup pour l'instant je tourne un peu en rond, pardon.

@Natipik Pour le coup, Polanski étant un personnage public, le fait qu'il y ait une mobilisation et une médiatisation autour de sa nomination aux Césars et tout ça, ça ne me choque pas, et dans le cas d'un condamné (même si on est d'accord on ne va pas rentrer dans un débat sur la prison ) sa sentence est le résultat d'un jugement rendu par une instance judiciaire qui "légitime" cette condamnation.
Pour ce qui est du technicien je suis tout à fait d'accord que c'est une faute professionnelle (un délit ?) et que ça rentre dans le cadre de la justice, donc qu'il soit puni ça va de soi pour moi.

J'ai l'impression que ce que je dis est assez embrouillé, je suis désolée si pour l'instant je ne suis pas en mesure de débattre correctement, il faut que je mûrisse tout ça.

 

[Manea]

@Cloudy. Ouais enfin, là on parle pas de tuer quelqu'un... C'est pas très différent de quand les journaux (papiers ou internet) parlent d'un fait divers...

 

[Biscottine]

@Lord Griffith on a le droit de rien faire en fait, même quand tu prends un bus ou un train et que ça se passe mal, des gens trouvent encore le moyen de nous demander pourquoi on a voulu sortir de chez nous roooh !
Arrêtons de vouloir faire des choses, de vouloir internet chez nous, se faire livrer des pizzas, ça c'est que pour les femmes en couple voyons, quand on est célibataire soit on accepte de se faire accoster dans des contextes pas du tout propice à ça, même si en fait je dis accoster mais ça vaut aussi pour le harcèlement voir les agressions, voir le viol pendant qu'on y est, soit on fait rien et on attend le prince charmant, après on aura le droit de faire des trucs sous sa protection . Ça pu les idées rétrogrades non ?

 

[Kwoptyx]

"Tu rentres pas trop tard, hein ? Essaie de te faire raccompagner. Et tu m'envoies un message quand t'arrives !"

D'ailleurs j'y pense. Justement me faire raccompagner (par un môssieur équipé de couilles anti-agression-dans-la-rue, ça va de soi) me met hyper mal à l'aise. Pas seulement le côté infantilisant du truc, mais c'est surtout que dans cette belle culture du viol dans laquelle on vit, j'ai toujours peur que le type s'attende à un remerciement en nature. Genre pas juste une bise d'au-revoir. Parce qu'après tout il n'a pas fait la route jusque chez toi pour rien nespa, tu t'attendais à quoi, femme, tu l'as un peu cherché le pauvre.
En fait, j'ai même plusse peur de ça que d'une potentielle agression si je rentre seule à pied au milieu de la nuit.
Et je déteste ça, me voir et être vue comme une potentielle victime. Grrr

 

[Roxane E]

@GrosseTruffe Je ne connais pas cette personne, mais est-ce qu'il est possible qu'elle soit justement consciente de ce que se ramassent les femmes (soit parce qu'elle l'a subi, soit parce qu'elle bitche enormement), et qu'elle pense du coup que son enfant, puisque de sexe feminin, en fera les frais, et que du coup elle utilise ces mots comme pour les insensibiliser toutes les deux ?

Je dis pas que c'est une bonne chose ou un bon comportement, hein. J'essaie juste de comprendre les mecanismes derriere ce genre de trucs.

 

[Scamandre]

Au départ j'étais aussi un peu gênée par le témoignage de Buffy Mars, pas forcément quelque chose de rationnel, mais plus du style "j'espère que le mec se fera pas trop défoncer non plus". Le côté "donner en pâture" à Twitter m'effrayait un peu, je crois.
Et puis ça a fait son chemin un peu dans ma tête, le fait que personne sur Twitter n'avait accès aux coordonnées de ce technicien donc qu'il ne risquait rien de ce côté là, le fait qu'en fait c'était légitime de faire remonter à la hiérarchie et qu'ensuite advienne que pourra, le fait que finalement c'est Buffy Mars qui s'est faite harceler en retour...
Restait au fond de moi une petite question du style "mais pourquoi diffuser les messages?" - mais en fait, non. Elle a le droit. Et d'ailleurs si y'avait pas eu sa réaction et sa position de "non, c'est pas acceptable de me voler mon numéro, même en disant 'je sais c'est gênant' ou autre", bah j'aurais peut-être continué à trouver ça maladroit mais sans plus.
Alors que bah, c'est du vol de données, c'est pas anodin. Et c'est un symptôme à nouveau que toutes les interactions, même professionnelles, peuvent être lues par le prisme de la "séduction" et que les hommes vont se sentir "dans leur droit" de vouloir séduire avec les "moyens du bord" aka des coordonnées obtenues pour le travail. Je sais pas si je suis très claire, haha
Enfin voilà, ça m'a fait me questionner, et ma position a un peu évolué : y'avait pas de mal à diffuser ces messages, ça a pu engager une conversation autour qui était pas inintéressante et vu les témoignages qui ont suivi, qui était même assez nécessaire.

Et ensuite, les insultes, le harcèlement, les menaces, etc. Je suis peut-être encore trop optimiste, mais je m'attendais pas à ça =_=
J'ai discuté avec deux mecs sur le net, l'un est parti en mode "fallait peut-être pas l'insulter elle, mais tu vois je l'ai pas directement nommée, c'est plus large, c'est pour les féministes qui pensent que ...", l'autre "ouais je comprends...mais si, elle méritait les insultes".

ça fait vraiment perdre un sacré paquet de foi en l'humain, ça. Et à côté de ça, gros silence radio vis à vis de disons, la nomination de Polanski. C'est très prompt à aller harceler une femme pour lui prouver qu'elle a tort de voir du harcèlement partout (dat logique), un peu moins à se mouiller sur d'autres sujets...

@GrosseTruffe Je crois que l'emploi de "pisseuse", ça dépend beaucoup des gens.
J'ai vu des gens employer ça, au masculin ou au féminin d'ailleurs, pour parler de leurs animaux par exemple. Je crois que c'est pour transmettre l'idée "un peu relou sur les bords mais on l'aime", un surnom affectueux malgré tout. (Que j'aime pas trop, perso)

 

[Dragize]

Je trouve ça horrible comme mot, pisseuse. Je plains sa future fille.

 

[Roxane E]

Hors-Sujet complet, mais faut que j'evacue

Spoiler: Mauvaise humeur

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[Kwoptyx]

Puisque ça parlait de Polanski aux Césars par ici... (Poke @Natipik)
On vient de me faire suivre une pétition pour sa destitution. Je la poste ici pour celleux que ça intéresse !
(Il ne me semble pas encore l'avoir vue passer sur ce topic)

 

[Neverland90]

Un petit extrait d'un livre au sujet du raisonnement des manipulateurs (dans un couple), c'est intéressant de voir le mode de fonctionnement, sur tumblr j'ai trouvé ce passage iconique:

 

[Natipik]

Enfin un bon article de Madame Gorafi ! Sortez le champagne et les cotillons ! (Bon ok le contenu vole au ras des pâquerettes mais faut pas trop leur en demander hein).

http://madame.legorafi.fr/2017/01/2...deja-pardonnees-si-vous-etiez-roman-polanski/

 

[Maud Kennedy]

@GrosseTruffe ,surtout que bien évidemment,il n'y a pas d'équivalent au masculin
J'ai toujours l'impression que les gens qui emploient ce terme pour désigner leur futur enfant sont déçus en fait,d'où l'emploi d'un terme plutôt péjoratif.