ECM féministe

[Manea]

@BeaW :

 

[BeaW]

@Manea Merci
J'ai commenté la vidéo d'une heure et demi. En disant "ça semble intéressant, je n'ai pas le temps de regarder tout maintenant mais... le titre... Pense au titre. Quelle ironie."
Rien à foutre.

 

[Membre supprimé 146616]

@LadyNightstalker @BeaW c'est sûrement pas du même niveau mais ça me fait penser à l'attitude des mecs qui harcèlent dans la rue. Si la meuf leur dit non, qu'elle n'est clairement pas intéressée, ils insistent quand même parce qu'ils s'imaginent que c'est leur désir à eux qui est prioritaire, il y a même des sites web qui apprennent aux mecs à harceler.

 

[Roxane E]

@LadyNightstalker et @Shadowsofthenight

Je suis d'accord bien evidemment, sur le fait qu'etre frustre est moins grave que d'etre viole, et je suis bien evidemment consciente de l'effet chantage affectif qui peut pousser a "se forcer", mais je trouve un peu violent le fait de dire que "quelqu'un de bien" doit forcement se la fermer si iel est frustre(e). Concretement, dans mon couple ca m'arrive d'etre frustree. Ca arrive que j'ai tres envie, et que lui non. Et evidemment je ne vais pas lui dire clairement "tu m'emmerdes, j'ai envie de baiser, tu pourrais faire un effort", mais il n'en reste pas moins que c'est hyper dur de faire comme si ca ne nous atteignait pas. J'ai toujours quelques minutes de "bim prend ca dans ta gueule" ou il faut que je "digere", que je me rassure moi-meme sur le fait que c'est normal que des fois il n'ait pas envie, que ca m'arrive aussi et que c'est important que je le respecte, et que ca ne veut pas dire que je suis moche. Et pendant ces quelques minutes, ben ca m'arrive de tirer un peu la tronche et d'avoir besoin d'un peu d'air. Simplement pour processer quoi. Est-ce que ca veut dire que je suis pas respectueuse ? Parce que c'est ce que vos messages font penser, et c'est dur a lire.

 

[Cirrannai]

@Roxane E Idem que toi, mais je pense qu'il y a une différence entre tirer la tronche un peu parce qu'on ravale sa frustration et tenter de culpabiliser l'autre.
Quitte à réaborder le sujet un peu plus tard si sur le moment c'est pas facile de verbaliser et qu'on a l'impression que l'autre a cru qu'on était énervé contre ellui plutôt que contre la situation en général...

 

[Manea]

@LadyNightstalker @Roxane E : on peut très bien faire savoir qu'on est frustré.e sans culpabiliser l'autre, le dire mais juste comme un fait, prendre un peu de distance à cause de ça, (et parce que quand on a envie et pas l'autre ça peut être difficile d'être à côté) toujours en expliquant bien qu'on comprend qu'iel ai pas envie et qu'on respecte.
Par contre insister, blâmer l'autre pour la frustration, se plaindre de l'absence d'envie et en faire tout un fromage, c'est vraiment un comportement de merde.

 

[Eudette]

@Cirrannai ai @Roxane E : je pense que la différence tient entre quelque chose qui relève d'une vie de couple """normale""" (je déteste ce mot mais je vois pas quoi mettre à la place); c'est à dire apprendre à gérer les envies et les besoins de chacun, les frustrations, etc. Pour moi, la vie sexuelle rentre dans ce cercle. Là où il y un problème; c'est quand cette frustration est vue comme un prétexte pour imposer un rapport sexuel.

Du coup, dans ton cas Roxane E je pense que personne voulait te culpabiliser ca fait partie d'une vie de couple de gérer des attentes et des besoins différents, et c'est normal que ça génère des frustrations, et bien sur que ces frustrations existent et qu'elles sont ben... frustrantes

Edit: doublée par @Manea qui en plus le dit plus clairement que moi !

 

[Membre supprimé 247691]

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il l'a mal pris et me l'a clairement montré que si je n'avais pas envie d'avoir un rapport sexuel lui avait le droit de montrer que ça le frustrait, et j'avoue que je n'ai pas su quoi répondre à ça...

En même temps il n'a pas tort. Il a le droit de pouvoir s'exprimer. Après il y a une différence entre montrer sa frustration et essayer de te le faire payer (en te culpabilisant ou autre).

Après je pense que dans ce genre de situation il y a un travail à faire des deux côtés

Le gars doit comprendre qu'il n'a pas le droit de te forcer et toi tu peux essayer de comprendre quelles étaient ses attentes vis à vis de votre couple pour trouver des solutions.

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[Manea]

@BoxxyBabee : j'ai demandé dans mon message à ne pas être citée, pas à être citée seulement en spoiler, supprime les citations s'il te plait. Et la prochaine fois, si tu ne sais pas comment faire, je préfèrerai que tu me demandes avant d'envoyer ton message et non après.

Un topic de soutien n'est pas franchement le bon endroit pour poser ce type de question, où alors précise pourquoi tu la pose afin de ne pas risquer que ça puisse être pris autrement, parce que tel que c'est dans ton message, c'est pas clair.

Ça rejoint l'idée première (parce que j'ai pas écrit mon pavé pour débattre d'un vieux message mais pour servir d'exemple à un propos), fais attention à comment ce que tu écris peut être perçu, ou ne t'étonnes pas d'avoir des réactions peu amènes en face et, à force, que les gens aient des à priori en te lisant.

 

[Membre supprimé 247691]

@Manea : C'est fait. J'ai vidé les champs tout en laissant les citations en place pour qu'on n'ai pas l'impression que je parle dans le vide.

 

[Eudette]

@BoxxyBabee je ne vais pas répondre point par point à ton message, par contre la partie "Non car c'est faire fi de ce qu'il est: un homme" (désolée je me rends compte que je... ne sais pas citer un bout de message ):
je trouve ça assez offensant, réducteur et essentialiste. Loin de moi l'idée de faire du "not all men", mais ce serait cool de pas réduire les hommes à des individus aux besoins primaires; incapables de raisonner et de faire fi de ces besoins. Déjà, tous les hommes n'ont pas de pénis, mais en plus c'est justement parce qu'on n'est pas dans une perspective essentialiste qu'on peut déconstruire tout ça.
Bref, c'est un peu décousu, mais je trouve ton propos un peu offensant (ou alors j'ai pas bien compris?)

 

[La Dame Grise]

Non car c'est faire fi de ce qu'il est: un homme.

Je vais donc pouvoir informer mon copain qu'il n'est pas un homme, parce qu'il s'en fout quand j'ai pas envie