Etre végé et en bonne santé: B12 et autres questions!
- Initiateur de la discussion AprilMayJune
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- b12 santé végane végétarien végétarienne
M
Membre supprimé 198896
Guest
@L'océan de la vie Ho merci beaucoup, je note 
! J'ai vu que la spiruline et le chanvre contenait beaucoup de fer donc je vais d'en ajouter dans mon alimentation.
! J'ai vu que la spiruline et le chanvre contenait beaucoup de fer donc je vais d'en ajouter dans mon alimentation.
M
Membre supprimé 198896
Guest
@Toufette Les deux mais avec l'urine c'est plus précis car la B12 inactive n'est pas prise en compte (on évite des résultats faussement positifs car on a mangé des lentilles ou des algues la veille !).
Je recherche des informations sur le lien entre spiruline et B12. J'avais intégré le fait que la spiruline contenait des analogues ne possédant pas toutes les propriétés de la B12 et qu'il fallait donc obligatoirement se supplémenter à l'aide de comprimés... Mais voilà que dans mon cours de nutrition (qui se veut indépendant) j'apprend l'inverse, à savoir que 3g de spiruline/j couvrent les besoins journaliers en B12.
Je cherche donc à démêler le vrai du faux. En y réfléchissant, il me semble plus probable que ce soit les laboratoires pharmaceutiques producteurs de B12 synthétique (qui semble être produite à partir d'OGM) qui ont intérêt à discréditer les petits producteurs de spiruline plutôt que l'inverse...Mais j'en cherche la preuve. Est-ce que vous auriez sous la main une étude neutre sur la question?
edit: ah ba un peu plus loin dans mon cours il est écrit que la spiruline ne contient pas la forme active de la B12. Ce n'est pas très clair tout ça
. Du coup je réitère ma demande concernant une éventuelle étude neutre...
Dernière édition :
La societe vegane est très contente de l'article sur la B12 du magazine 60 millions de consommateurs !
« À la recherche de la vitamine B12
[...]
La spiruline prétendument riche en B12, c’est du charlatanisme !
[...]
Choucroute, légumes lactofermentés, tempeh (soja fermenté
indonésien), kombucha (boisson pétillante), miso [...] aucune analyse n’est parvenue dans ce cas précis à la distinguer de la B12 analogue et des contaminations par manque d’hygiène. Les essais de supplémentations en bactéries lactiques ou probiotiques se révèlent également peu probants.
[...]
De nombreuses études menées aux États-Unis et en Finlande au cours de ces 20 dernières années montrent que les communautés crudivores sont carencées.
[...]
Les 450 millions de végétariens d’Inde… consomment aussi des produits laitiers.
[...]
La terre et les légumes bio [...] On ne peut pas avaler de la B12 par contamination. Celle que l’on trouve dans le fumier (comme dans nos excréments !) est à 98 % “analogue”
[...]
Selon les “Cahiers antispécistes” [...], les produits animaux contiennent de la B12 uniquement parce que l’on en donne artificiellement aux bêtes. Certes, il arrive que l’alimentation des ruminants soit complémentée en cobalt (au maximum 3 milligrammes pour 10 kilogrammes de nourriture), pour l’équilibre de l’animal, mais en aucun cas pour produire de la viande enrichie en vitamine B12. Par ailleurs, « cette dernière se révèle bien trop chère pour être ajoutée systématiquement dans l’alimentation des ruminants », assure Benoît Graulet, chercheur à l’Institut national de la recherche agronomique (Inra). Quant à l’alimentation des volailles et des porcs, elle est complémentée en vitamines, dont la B12, mais pour améliorer la rentabilité des bêtes. « En aidant à mieux valoriser les aliments, la B12 favorise le métabolisme et la croissance des animaux », explique le Syndicat national de l’industrie de la nutrition animale (SNIA). Cet additif permet de nourrir les animaux de manière “100 % végétale”.
[...]
Ainsi, « le concept des “animaux emballages” n’est qu’un fantasme intellectuel », s’insurge Constantin Imbs.
[...]
En l’absence de complémentation en vitamine B12, un végétalien ou un végétarien doit absolument doser l’acide méthylmalonique dans ses urines 2 fois par an et rester attentif aux premiers signes de carence ! »
(Hors-série, « Manger moins de viande », “60 Millions de consommateurs”, mai-juin 2017, p. 72-75, disponible chez les marchands de journaux ou en ligne : http://www.60millions-mag.com/kiosque/manger-moins-de-viande)
« À la recherche de la vitamine B12
[...]
La spiruline prétendument riche en B12, c’est du charlatanisme !
[...]
Choucroute, légumes lactofermentés, tempeh (soja fermenté
indonésien), kombucha (boisson pétillante), miso [...] aucune analyse n’est parvenue dans ce cas précis à la distinguer de la B12 analogue et des contaminations par manque d’hygiène. Les essais de supplémentations en bactéries lactiques ou probiotiques se révèlent également peu probants.
[...]
De nombreuses études menées aux États-Unis et en Finlande au cours de ces 20 dernières années montrent que les communautés crudivores sont carencées.
[...]
Les 450 millions de végétariens d’Inde… consomment aussi des produits laitiers.
[...]
La terre et les légumes bio [...] On ne peut pas avaler de la B12 par contamination. Celle que l’on trouve dans le fumier (comme dans nos excréments !) est à 98 % “analogue”
[...]
Selon les “Cahiers antispécistes” [...], les produits animaux contiennent de la B12 uniquement parce que l’on en donne artificiellement aux bêtes. Certes, il arrive que l’alimentation des ruminants soit complémentée en cobalt (au maximum 3 milligrammes pour 10 kilogrammes de nourriture), pour l’équilibre de l’animal, mais en aucun cas pour produire de la viande enrichie en vitamine B12. Par ailleurs, « cette dernière se révèle bien trop chère pour être ajoutée systématiquement dans l’alimentation des ruminants », assure Benoît Graulet, chercheur à l’Institut national de la recherche agronomique (Inra). Quant à l’alimentation des volailles et des porcs, elle est complémentée en vitamines, dont la B12, mais pour améliorer la rentabilité des bêtes. « En aidant à mieux valoriser les aliments, la B12 favorise le métabolisme et la croissance des animaux », explique le Syndicat national de l’industrie de la nutrition animale (SNIA). Cet additif permet de nourrir les animaux de manière “100 % végétale”.
[...]
Ainsi, « le concept des “animaux emballages” n’est qu’un fantasme intellectuel », s’insurge Constantin Imbs.
[...]
En l’absence de complémentation en vitamine B12, un végétalien ou un végétarien doit absolument doser l’acide méthylmalonique dans ses urines 2 fois par an et rester attentif aux premiers signes de carence ! »
(Hors-série, « Manger moins de viande », “60 Millions de consommateurs”, mai-juin 2017, p. 72-75, disponible chez les marchands de journaux ou en ligne : http://www.60millions-mag.com/kiosque/manger-moins-de-viande)
@Heather.
Tu peux consommer des algues, la kombu notamment est très riche en iode. J'ai personnellement également opté pour un sel enrichi en algue (l'algosel - j'avais écrit à la marque pour connaitre précisément la teneur en iode mais il ne m'ont jamais répondu. Je me dis que c'est tout de même toujours ça de pris)
Ah ba je viens de lire l'article et tout ce que je viens de t'écrire était déjà précisé dedans.
Tant pis, je laisse au cas où d'autres n'aurez pas envie de lire tout le texte.
Tu peux consommer des algues, la kombu notamment est très riche en iode. J'ai personnellement également opté pour un sel enrichi en algue (l'algosel - j'avais écrit à la marque pour connaitre précisément la teneur en iode mais il ne m'ont jamais répondu. Je me dis que c'est tout de même toujours ça de pris)
Ah ba je viens de lire l'article et tout ce que je viens de t'écrire était déjà précisé dedans.
Tant pis, je laisse au cas où d'autres n'aurez pas envie de lire tout le texte.
Dernière édition :
@Heather.
Je ne suis pas un bon exemple: je ne suis pas fan des algues et étant VG et non vegan, je suis moins à risque donc je me préoccupe moins de ce problème.
Cela dit j'ai lu qu'il faudrait en consommer deux fois par mois pour couvrir ses besoins. Evidemment ce n'est qu'une estimation car tout dépend de la personne et de la quantité d'algue ingérée en une seule fois. Si ça peut t'aider: les Apports Nutritionnels Conseillés sont de 150 µg/j pour un adulte (200 µg/j pour les femmes enceintes ou allaitantes), ce qui nous fait environ 4500 µg pour un mois. Si je me base sur l'article que tu as partagé (et en prenant en compte les valeurs les plus basses), la kombu séchée contient 2020 µg pour un gramme donc il faudrait en consommer un peu plus de deux grammes par mois pour couvrir les besoins. Par contre la nori séchée n'en contiendrait que 67, ce qui fait qu'il faudrait en consommer 67 grammes par mois pour couvrir ses besoins.
Personnellement je mets de la kombu dans le bouillon de miso et j'essaie d'en consommer au moins une fois par mois (je viens de peser pour voir, on atteint assez vite les deux grammes.)
Si d'autres s'y connaissant passent par là, n'hésitez pas à me corriger si je dis des bêtises...
Je ne suis pas un bon exemple: je ne suis pas fan des algues et étant VG et non vegan, je suis moins à risque donc je me préoccupe moins de ce problème.
Cela dit j'ai lu qu'il faudrait en consommer deux fois par mois pour couvrir ses besoins. Evidemment ce n'est qu'une estimation car tout dépend de la personne et de la quantité d'algue ingérée en une seule fois. Si ça peut t'aider: les Apports Nutritionnels Conseillés sont de 150 µg/j pour un adulte (200 µg/j pour les femmes enceintes ou allaitantes), ce qui nous fait environ 4500 µg pour un mois. Si je me base sur l'article que tu as partagé (et en prenant en compte les valeurs les plus basses), la kombu séchée contient 2020 µg pour un gramme donc il faudrait en consommer un peu plus de deux grammes par mois pour couvrir les besoins. Par contre la nori séchée n'en contiendrait que 67, ce qui fait qu'il faudrait en consommer 67 grammes par mois pour couvrir ses besoins.
Personnellement je mets de la kombu dans le bouillon de miso et j'essaie d'en consommer au moins une fois par mois (je viens de peser pour voir, on atteint assez vite les deux grammes.)
Si d'autres s'y connaissant passent par là, n'hésitez pas à me corriger si je dis des bêtises...
Dernière édition :
Hello les madz!
Petite question, peut être bête
: j'ai lu souvent que la spiruline était une mauvaise idée pour palier aux carences en B12 parce qu'elle masque juste les déficits. Je prends de la B12 en ampoule et je me demande du coup si c'est compatible avec une prise de spiruline (je me sens assez faible en ce moment et plusieurs de mes collègues - omnis - m'ont dit qu'elles avaient fait une cure de spiruline et que ça allait beaucoup mieux).
Autre question, je suis végétarienne (depuis l'été dernier), je mange encore des produits laitiers et des oeufs de temps en temps (quasi plus, en fait c'est surtout dans les produits tout prêts et je mange des fois du babybel
), je prends de la B12, en ampoule donc, 1000 microgrammes tous les 10 jours, comme recommandé sur la boite pour les vegetaliens,vous pensez que c'est suffisant?
Petite question, peut être bête
: j'ai lu souvent que la spiruline était une mauvaise idée pour palier aux carences en B12 parce qu'elle masque juste les déficits. Je prends de la B12 en ampoule et je me demande du coup si c'est compatible avec une prise de spiruline (je me sens assez faible en ce moment et plusieurs de mes collègues - omnis - m'ont dit qu'elles avaient fait une cure de spiruline et que ça allait beaucoup mieux).Autre question, je suis végétarienne (depuis l'été dernier), je mange encore des produits laitiers et des oeufs de temps en temps (quasi plus, en fait c'est surtout dans les produits tout prêts et je mange des fois du babybel
), je prends de la B12, en ampoule donc, 1000 microgrammes tous les 10 jours, comme recommandé sur la boite pour les vegetaliens,vous pensez que c'est suffisant?
@Livy. Pour la spiruline, il faut juste espacer de 6 heures le moment où tu en prends de ta prise de B12 (parce que la spiruline peut gêner l’absorption de B12 je crois).
Et pour le dosage, généralement ce qui est écrit sur les boîtes est faux ^^. Tu peux trouver les recommandations de la Société végane ici, si tes ampoules font 1000 µg il faut que tu en prennes une tous les 4 jours (ou deux à la fois donc 2000 µg une fois par semaine)
Et pour le dosage, généralement ce qui est écrit sur les boîtes est faux ^^. Tu peux trouver les recommandations de la Société végane ici, si tes ampoules font 1000 µg il faut que tu en prennes une tous les 4 jours (ou deux à la fois donc 2000 µg une fois par semaine)
M
Membre supprimé 198896
Guest
Bon je reviens donner des nouvelles
En décembre j'avais fait un check-up complet, bilan : carence en B12 et en fer. J'ai eu une cure d'attaque en B12 et une supplémentation en fer (que je ne peut pas prendre car ça me constipe trop
J'ai essayé deux sortes différentes pourtant, je ne sait pas si j'ai le courage d'en essayer d'autres... Je déteste gâcher et là je ne sait pas quoi faire de ces boîtes entamées.).
> Là je viens de faire un nouveau bilan sanguin, mon niveau en B12 est remonté mais je reste prés de la limite basse. Du coup je me demande si je n'ai pas un petit défaut d’absorption, et si il ne faudrait pas que j’augmente un peu ma dose de B12 hebdomadaire (passer de 2000 µg à 3000µ g) ? De toute façon avant d'être en excès j'ai de la marge et je sais qu'il n'y as pas de surdose possible, mais je ne sait pas si c'est pertinent...
> Pour le fer je suis toujours en dessous et j'ai même baissé
... Il faut que je soit plus rigoureuse au niveau alimentation (j'ai tous mes repères qui ont changés en ce moments et ça se ressent sur ce que je mange). Je vais imprimer une liste des aliments riches en fer et l'accrocher dans la cuisine pour y penser. Et j'ai commencé une cure de spiruline (j'en ait trouvé de la locale, en paillettes 
) !
En décembre j'avais fait un check-up complet, bilan : carence en B12 et en fer. J'ai eu une cure d'attaque en B12 et une supplémentation en fer (que je ne peut pas prendre car ça me constipe trop
J'ai essayé deux sortes différentes pourtant, je ne sait pas si j'ai le courage d'en essayer d'autres... Je déteste gâcher et là je ne sait pas quoi faire de ces boîtes entamées.).> Là je viens de faire un nouveau bilan sanguin, mon niveau en B12 est remonté mais je reste prés de la limite basse. Du coup je me demande si je n'ai pas un petit défaut d’absorption, et si il ne faudrait pas que j’augmente un peu ma dose de B12 hebdomadaire (passer de 2000 µg à 3000µ g) ? De toute façon avant d'être en excès j'ai de la marge et je sais qu'il n'y as pas de surdose possible, mais je ne sait pas si c'est pertinent...
> Pour le fer je suis toujours en dessous et j'ai même baissé
... Il faut que je soit plus rigoureuse au niveau alimentation (j'ai tous mes repères qui ont changés en ce moments et ça se ressent sur ce que je mange). Je vais imprimer une liste des aliments riches en fer et l'accrocher dans la cuisine pour y penser. Et j'ai commencé une cure de spiruline (j'en ait trouvé de la locale, en paillettes ) !
@Jinko
J'ai lu plusieurs fois que le fer de la marque Solgar ne modifiait pas le transit, est-ce que tu l'as essayé? Pour tes boites déjà ouvertes, n'hésite pas à demander autour de toi si ça intéresse quelqu'un: 63% des femmes sont déficientes en fer, tu devrais facilement trouver preneuse!
En ce qui concerne l'alimentation: si tu ne le fais pas déjà, n'oublie pas de consommer de la vitamine C (qui apporte l'électron manquant pour transformer le fer non-héminique en fer héminique) en même temps que les aliments riches en fer, et de boire le thé à distance des repas.
Il parait que la lactofermentation des aliments améliore également l'absorption du fer qu'ils contiennent.
Pour la B12 je ne sais pas trop mais j'espère que quelqu'un d'autre pourra te donner une réponse.
J'ai lu plusieurs fois que le fer de la marque Solgar ne modifiait pas le transit, est-ce que tu l'as essayé? Pour tes boites déjà ouvertes, n'hésite pas à demander autour de toi si ça intéresse quelqu'un: 63% des femmes sont déficientes en fer, tu devrais facilement trouver preneuse!
En ce qui concerne l'alimentation: si tu ne le fais pas déjà, n'oublie pas de consommer de la vitamine C (qui apporte l'électron manquant pour transformer le fer non-héminique en fer héminique) en même temps que les aliments riches en fer, et de boire le thé à distance des repas.
Il parait que la lactofermentation des aliments améliore également l'absorption du fer qu'ils contiennent.
Pour la B12 je ne sais pas trop mais j'espère que quelqu'un d'autre pourra te donner une réponse
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